ZUBATA: jsem moc sjetej, nebo vubec nechapu o cem pises?

SEEKER: co se thrilleru/zanrovek/detektivek tyce: videl jsi trilogii Larssona? Dika co si hrala s ohnem, kopala do vosiho hnizda a Divka s tetovanim drka [tohle nevim jak se jmenuje cesky] viz.: http://www.imdb.com/title/tt1132620/ atd.
IMHO jedna z hodne dobrejch klasickejch detektivek, thriller nevimprsene jestli je detektivka, nebo se tak rika jeste i jinejm druhum filmu, kazdopadne to napeti tam taky je. Je to klasicka detektivka typu nivinar a hackerka jdou po pripadu, mycha se to s detektivkou typu Perry Mainson [tedy od soudu - hlavne trti dil], vicmene klasicka detektivka drsne skoly. Nepatri to sem, neni to cyberpunk, hacknou nekomu mac nebo win XP, coz se tam objevuje, to neni zadnej cyber, ale kazdopadne je v tom i ten punk, pac hlavni hrdinka chodi s cirem a docela pekne se vyfikne, kdyz jde do valky mezi pravniky.
To byl, alespon pro me, dost velmi prekvapivej film. To ze si thriller udrzi ve trech dilech vysokou kvalitu [imho 9/10] a to, ze obsahuje vsechno mozne, "co se libi", ale neni to na tom ciste zavisle, spis je to jen takovy sikovny doplnek celeho pribehu, tak to si rozhodne cenim a v dobe picovin typu Avadar [kedavra] a Antikonception, je to rozhodne dost zazracny film, ktery se s urovni filmoveho klubu dostava do mainstreemu, coz je rozhodne raritni a potesitelne.

nejaky flek okrem hackerspace a resistor v NY ?

prip. event medzi 10-26.9 ?

VANEK: ajo dik

SMETI: Ne, pro Víken HN.

SMETI: Bruce Sterling interview pro Tyden

sem si pekne pocet u kafe

http://m.ihned.cz/c4-10008740-45652060-700000_pdadetail-internet-je-nevyrovnana-petadvacetileta-holka

DRAGON: no zítra na něj kouknu, tak dám vědět :) je fakt, že takové pocity jako u Mementa jsem u filmu zažil málokdy, ale moje nároky byly nižší, spálenej sem byl jak taška a kromě totálního blaha z rekonstruování fabule ze syžetu si nic moc nepamatuju...

jinak Memento tedy imho uz nolan neprekona ani kdyby nechal padat celou mladou boleslav

ale ne, ja ti nic nechci otloukat, jen sem se taky vyjadril k filmu, to je cely :)
to padani auta bylo hodne fer, to je fakt:)

P.S. A film, ve kterym hodinu padá auto z mostu do vody, musí dostat absolutní hodnocení! ;)

DRAGON: jasně sem to opravdu nepatří, já s tim nezačal. přijde mi ovšem, že nikdy nebylo užito místo virtuálních realit snů, což dodává filmu opravdu nový rozměr... ve chvílích kdy nelze rozhodnout, které z postav jsou reálné a které jen projekcemi jiných postav, pro mě opravdu končí legrace... je to dialog anebo monolog se svým podvědomím?... memento mě sice zcela zničilo, leč už 10 let jsem ho neviděl a už si ho moc nepamatuju, řekl bych, že tohle je ovšem Nolanův vrcholný film, tam kde se v Dokonalém triku na diváky pomrkává vhodně variovanými větami, tady už je to bez nápovědy... vše je sice řečeno či ukázáno, zasadit správné věci na psávná místa tu ovšem nikdo nepomáhá... Přišla mi hrozně hloupá recenze kamila fily stojící na nutnosti vidět film dvakrát, sice nesouhlasím z jeho důvody ani trochu, nicméně i sám za sebe musím říci, že na podruhé jsem viděl velmi jiný film. A těším se napotřetí...
konec OT a až napíšu podrobnější rozbor než onu Houseří recenzi, kterou jsi mi tu tak hezky otlouk o hlavu, tak ji někam hodím.

OVERDRIVE: je hrozně vtipný jak mi podsouváš něco, co jsem nejen neřekl, ale fakt ani implicitně není vyvoditelné... já neřikal že toto nemá jednotící myšlenku, v pozadí mé věty stojí, že z opravdu kvalitních děl nelze obvykle vytrhávat jakékoli pointy ve stylu "co tím chtěl básník říci", to lze obvykle leda tak u žánrových děl s jasnými pravidly a jasnými pointami...
a nemluv se mnou, prosím, stylem učitele v mateřský, metafory o měsíčku jsou dojemný, ale jednak jsou to pěkný blbosti, druhak fakt něco málo o interpretování umělckých děl vim...
jako nevim kde jsi vzal toho tarantina, ale jestli se ho snažíš srovnávat s nolanem, protože těm tvejm větám moc nerozumím, tak to už jsi asi upad.
Sorry, ale já toho "nepochopil" spousty, protože ten film není zcela interpretovatelný, málo kdy ti nějaké dílo nabídne na konci dvě možnosti, s tím, že obě jsou smysluplné a navíc rozhodování mezi nimi není na hranici, jde/nejde o happyend, ale obě jsou dost mnohoznačné...
A protože já si myslím, že děj přeříkat prostě z principu nejde, tak bych to rád slyšel od těch, co jsou tak nad věcí...

ano psát o tom v CP auditku je píčovina, jinak mě teda bavíte... přemýšlím, jestli je to opravdu jen ten namachrovanej nyx syndrom být se všim hotovej aniž bych se nad tim trochu zamyslel, nebo je ten film opravdu až takhle neprůhlednej?
Super je, jak se každej vyhýbá tomu, říci cokoli konkrétního, protože by se mu pak ty jeho povšechný výtky zcela sesypaly...

čusík chlapci, tak co, jak se vám líbil POČÁTEK? Podle mně je to nejlepší film všech dob, cyberpunková odysea, jako Nolan je prostě buh, už s Batmanem udělal revoluční akční film a tentokrát překonal sám sebe. Ta inteligentní myšlenka, ten geniální hereckej výkon Leonarda De Capria, celé to bylo úžasné. Ja tomu dávám 10/10.




sorry, ale hledat v píčovině od Nolana složité dějové linie (a zasírat tím jinak skvělej klub) může jenom blázen :))

SEEKER: odvykladat dej? on tam nejaky je? ano dokazu Ti odvykladat scenu za scenou co se ve filmu stalo, dokazu Ti povykladat kde vsude jsem uvidel body, ktere jasne kricely jsem skryty a nenamadny easter egg, ktery me ma navnadit k... a o kazdem z tech bodu ti muzu rict, navnadil me k.
Vzhledem k tomu, ze dejova linie neni slozitejsi nez na 3 strankovou povidku, nebo mene slozitou zapletku Shadowrunu a vzhledem k tomu, ze bys mi nakonec rek, ze tady a tady jsem si neceho nevsim a to je prece to nejzasadnejsi, tak ja ato otocim:

- chces-li srovnavat naprikad P.K. Dicka s necim co, jak sam tvrdis, je zajimave tim, ze nema zadnou jednotici a do "havy-sekeru-zasekavajici" myslenku, srovnavas tedy jakousi stylotvornou praci s necim, co je namnohdy dilo metafyzickeho symbolickeho vyznamu s mind blowing napady a atmosferou. zjednodusene: srovnavas omalovanky s Monou Lisou a freskou ze Sixtinske kaple. Pletes si mesic s jeho odrazem ve vodni hladine.

- zamerne uziti cliche: ano, to je presne tarantinovsky pristup. srovnej Pulp Fiction, nebo treba Edimburskou Trilogii s vecmi jako Shallow Grave, Lock-stock and Two Smoking Barrels a Snatch s Mementem. Obstoji? Mas takovy ten pocit, ze to chces videt znova, protoze wow, neco mi uteklo, co? Tahle narazka, tyvole ta se tykala tohohle, pockej pockej, a co znamenalo tohle, jaktoze...? A mas dojem, ze stejne srovnani obstoji u Pocatku, kde Ti projistotu vsechno vsechno vysvetli? Mel jsi po odchodu z kina dojem, ze jsi neco nepochopil, ze je potreba po necem patrat? Ja teda ne. Me pripadlo, ze jsem si vsimnu [tedy krom bondovky ;;;] vsech tech "cliche", ale proste mi pripadlo, ze jsou to volne lozene zbytky hradu, nikoliv vsak Alhambra sama. Proste to nedrzelo pohromade a to, ze se vsude povaluji kameny zdi, spis znamena, ze autor se ani moc nezabejval tim, aby postavil Alhambru [ci jine Vzdusne Zamky], ale spis proste rozhazel kameny a rekl si, ze kdyz se budou Ti platici hodne snazit, budou chtit videt hrad a bude je stvat, ze jim pocet dveri nesedi s poctem pokoju, coz je dost na to, aby si rekli, ze je v tom nejake tajemstvi. Jenomze ono ouha je to proste cele jen hromada docela hezkych kaminku, ale oproti mozaikam v Rimskych lazni jsou to proste jen kaminky. I kdyz barevne.

- co se strileni na lyzich tyce, tak ja jsem nevidel Bonda ve kterym se to odehralo, ale obavam se, ze jedine co se Nolanovi odkazem podarilo je to, ze bych se rad podival na vtipnou bondovku se zapletkou, stylove stavenym scenarem dodrzujicim pravidla asi jako je tomu u vsech nasledovniku Raimonda Chanldera a jeho Drsne skoly a v konecnem dusledku je to spise ostuda. Myslis, ze pokud divakovi na celem filmu pripadne zajimava a intenzivni pouze jedna scena a to zrovna scena, ktera, jak sam pripoustis, je vykradena z beckoveho filmu propobaveni [! ;], tak ze to znaci, ze scenar a dokonce i autor akcni choreografie odvedl dobrou praci?

Jinak vubec netusim, proc se bavime o Pocatku v cyberpunkovem auditu. Na filmu neni PUNK ani tuk. Zadnou politickou satiru, avantgardu a protest ve stylu poulicniho dada jsem si nikde nevsim [srovnej s Transmetropolitan, srovnej s religioznim punkem Preachera]. Co je na filmu Cyber taky nevim. Ze maj kufr, ze kteryho rozvadej v letadle lidem do zil hypnotika riznuta benzama ve smesi s alkoholem [!] mi jaksi pripadne malo [srovnej s pistoli skladanou z kusu kurete a lidske celisti, srovnej s stenici, ktera se Ti pohybuje v krevnim obehu a ma podobu starodavnych elektronek aka lamp, srovnej s Ratzovou mechanickou pazi a Mollinejma zrcadlovkama, drapkama a do hlavy pripojenou konzili].
Mozna bych byl jeste schopnej pripustit, ze by se dej a provedeni filmu mel probirat v mem auditu [ Surrealismus & dAdA: proti všemu rozumu. : texty, kresby a malby, kolaze, filmy ... ] , ale zas mi jako pripadne jedno prelozeny mesto, jeden vytah vedouci na pobrezi a jedno rozbity zrcadlo trosku malo [srovnej s filmem Brazil]...

Takze tady mame krasnou slataninu, ktera si vypujcila vsecko zajimave, co uz zaznelo jinde, nahazela to dohromady, spojila to polopaticky vysvetlujicimi dialogy a pak scenografie pridala rychle se menici kulisy [predstavuju si cimrmanovske herce-kulisaky, kteri bezi v pozadi podia vymenit hotelovy pokoj za zimni scenerii a staticky obrazek padajiciho auta, behaji tam a z5 a prednimi Smoliak vyklada kousky z Vrazdy v Salonnim Kupe a Cesty na sever, procez divak nevi, zda se ma smat vic trapnym kulisam nebo absurdnimu humoru vznikajicimu z absurdniho dramatu s komentarem pod carou, ktery to vse pekne vysvetli pomalejsim divakum ;]

Dal uz se o Pocatku nebudu bavit, ber to jako recenzi divaka ;]

OVERDRIVE: a falešná iluze, že jde o něco srovnatelného třeba s eXistenZ (ten film miluju, vlastně celýho Cronenberga, ale tohle je teda zcela jiná hra) je jen jedním z mnoha Nolanových triků ;)

to je opravdu zajímavé, kolik lidí si myslí, že se dá syžet oddělit od fabule či že lze z filmu vydestilovat nějaké hlavní myšlenky v čisté podobě. Ještě legračnější je, jak všichni filmu vytýkají, že zrazuje běžné vypravěčské návyky a kritizují ho defakto za to, že se nechová jako blockbuster, přičemž ovšem tvrdí že je to jen akční blockbuster... to je strašně zajímavá schizofrenie...
A největší frajeřina je vypíchnout ten nejprovařenější moment, tedy záměrné užití bondovského klišé (ano to vzezření levného akčnáku s blbou zápletkou je tam opravdu naschvál, to není tím, že by nolan neuměl rozjet "závažnější" zápletku ;)), jako jedinou originální věc a jediný klad.... muhehehe

OVERDRIVE: mohl bys mi je tedy převyprávět? docela rád bych si totiž od nkoho s těch, co poukazují na stupidnost, kterou usleduje malé dítě, slyšel, jak jednoduché to tedy je...