• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ATANLIBEREC - mesto jinak... :o)
    RSZ
    RSZ --- ---
    ERVIN: a byl si tam teď někdy? Třeba krovinak by to tam potřebovalo jako sůl.
    ERVIN
    ERVIN --- ---
    AQUALOCO: Myslim, že jim trochu křivdíš. Za 14 dní se rozjíždí nadzemní stavba zázemí, ke který zpravovali komplet projektovou dokumentaci zadara. Stánek, co vim je spíš v červenejch a vama prosakuje.
    MOZEK
    MOZEK --- ---
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    JESTEDMAN: Ano to je pravda, na druhou stranu vždycky jsou slyšet hlavně křiklouni. Pokud by se nenašlo dost lidí, kteří by chtěli regulované veřejné prostory, pak to nemá smysl zavádět protože by to byla opravdu zlovůle. Asi nějak vnitřně doufám, že veřejná debata zakončená referendem je správná cesta. Protože není přece v ničím zájmu většině něco vnucovat. Smysl podporovat rozvoj má pokud má o to zájem i společnost a já si myslím, že lidí, kteří by ocenili dobrou vizi estetiky města se najde dost. Nejsem si úplně jistý do jaké míry by město mělo spolufinancovat údržbu regulované oblasti. Spíš se příkláním k tomu aby se domy, o který se majitel nestará v souladu s pravidly, vyvlastňovali. Respektive nuceně prodali. Nejsem zastáncem toho aby se lidem bral majetek. Ale ta strategie nechat chátrat nevitost v centru nebo pokud má ta budova nějakou historickou/architektonickou hodnotu by se neměla vyplatit. Tohle šmelení je prostě špatně a důsledky vidíme všude.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    LWEEK: jako mně se to zmrzlinářství taky nelíbí, ale estetika je dost subjektivní, myslím, že bych našel dost občanů, kterým se ta aktuální výzdoba líbí. To je jak ty debaty s uměním před radnicí, když nahlédnu do názoru prostého plebsu, tak jsem od něj neviděl jedinou pozitivní reakci na všechny díla, která se tam ukázala. Mně se víceméně líbila všechna. Tudíž jít cestou referenda je dle mého cesta do pekel.
    Můžu přijmout to, že mi někdo určí, jak se chovat k mé nemovitosti v některé z oblastí/zón. Jen bych pak očekával jasná a přesná pravidla, ne prstvýcuc nějakého úředníka, jak se často stává. A samozřejmě bych očekával, že se na těch změnách bude finančně spolupodílet ten, který mi ty pravidla určuje (např. město). Protože pokud mi někdo zakáže rekonstrukci na kterou mám a povolí jen takovou, na kterou nemám, tak to skončí pouze tak, že ji neudělám a v krajním případě to nechám spadnout, abych si tam následně mohl postavit téměř cokoliv nového, jak se již v mnoha případech stalo. (naposled třeba U Severů)
    MOZEK
    MOZEK --- ---
    ERVIN: Vyvlastnění u nás dlouhodobě, kvůli předposranosti, nefunguje - vzorový příklad je pražské nádraží Vyšehrad, které kvůli tomu brzo už opravdu vezme za své :( Viz: https://www.ceskatelevize.cz/porady/1142743803-reporteri-ct/223452801240008/ reportáž památková spekulace II.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Souhlasím s ERVINem. Svoboda není jen o právech, ale taky zodpovědnosti. Někdo by řekl že ošklivá výzdoba nikoho nezabije, ale co když jo ... jdu okolo stánku, vidím tu hrůzu, dostanu depku a jdu si to hodit. x) A teď vážně. Všichni chceme abychom se měli dobře, ale z nějakého důvodu si myslíme, že to má zařídit někdo jiný. Za všechno můžou ukrajinci, EU, NATO, Soroš a hlavně ten Fijala. Ale ve skutečnosti za to že tu žijeme v bordelu si můžeme tak nějak kolektivně. Schválně neříkám chudobě, protože si nemyslím že by v ČR byla chudoba. Možná tak chudoba ducha. Ale když máš ošklivý veřejný prostor tak to prostě zasahuje do celkového dojmu z kvality života. Můžete mít luxusní auta za miliony, ale když budou polepený, umatlaný, voprejskaný tak ta pocitová hodnota nebude adekvátní. Estetika je zkrátka velmi podceňovaná, ale ultra důležitá pro náš spokojený život.
    RSZ
    RSZ --- ---
    KOOTCHA: hehe, cedule řetězců, co stojí bauhaus tak je v liberci dominanta jasná:)) ok, možná po ještědu
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    ERVIN: Já se vyjadřuju trochu neohrabaně a v podstatě se přiklánim k variantě drobný regulace ruku v ruce s dotovánim. Jen jsem chtěl říct, že by město mělo v první řadě efektivně a esteticky spravovat svůj majetek, netolerovat nelegální reklamy a vůbec jít v tomhle směru příkladem, protože od toho tam mají odbor. Možná se pak část hříšníků sama chytne za nos aniž by je někdo do něčeho tlačil a ten zbytek ochotněji bude tolerovat nějaký omezení.

    A mrzí mě, že si tu řetězce dělají cedule obřích rozměrů čnějících nad městem, který nikoho netrápí. Ta Lípa se mi vlastně v dnešní podobě jako město obecně nelíbí, ale když jedeš po průtahu, tak takhle vypadá pohled směr historický centrum. A pak ti budou řikat, že máš ve výloze použít jiný písmo, rozumíš...

    ERVIN
    ERVIN --- ---
    JESTEDMAN: Je to podobně ožehavé téma jako cokoliv, co zasahuje do veřejného prostoru.

    Předem je třeba říct, že si to má ošetřit město, argument, že má mít v první řadě vypořádané své majetky mi nepřijde šťastnej.

    Každej si je vědom svých práv, málokdo už tak svejch povinností. Ve městě tvůj majetek - chtě nechtě - dotváří ráz toho města a tak si to společentví formou volenejch zástupců má, podle mého názoru, právo rozumnou měrou určovat, co už je za čarou a co ne. Taky to dělá formou územního a regulačního plánu. Do jaký míry jsou tyto dobře nastavený je opět výsledek součinnosti volenejch zástupců, úředníků a odborníků.

    Asi se shodneme, že tohle zmrzlinárium je něco, kde už by to tu intervenci zasloužilo.

    Čim dál od centra/veřejnýho prostoru tim míň by ti do toho měli kecat.

    Moderovat to má KAM a Památkáři.

    Budu se opakovat, ale například v Itálii, když koupíš dům v historickým centru, máš i povinnost se o ten dům starat. Samozřejmě městu zas vyvstává povinnost tě nějakou formou tohle břímě ulehčit. Nejsem si jistej, jak je to u nás. Když se z jakýhokoliv důvodu péče o tu nemovitost neděje, hrozí i vyvlastnění.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    LWEEK: to chceš, aby ti nějaký referendum diktovalo, jakou máš mít fasádu
    AQUALOCO
    AQUALOCO --- ---
    RSZ: to maj na starosti Mjolci, ale serou na to..
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    Btw ty baraky v Rumunsky, nebo ten v arealu dpmlj, to by jeden taky zaplakal.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    LWEEK: V Lipe ted schvalili nejakej manual. Jak moc to bude zavazny, to nevim. Ale tyhle restrikce jsou dvousecny. Spravci mesta by v prvni rade meli mit v pucu vlastni majetek a nemeli by napr. Tolerovat ilegalni reklamu na vlastnich pozemcich. Na coz treba v lipe serou, je to tam trochu jak v rumunsku a pak se to nabali. Btw uz sundali tu svarenou reklamni kontrukci u snehulaka smerem od globusu? Takovy veci me serou jeste vic. Ze si nekdo neco koupi a zpizdi to je sice smutny, ale tak to bohuzel je. Ze ale nekdo za penize spravuje erarni majetek a dlabe na to, to mi vadi vic. Tady se na jedny strane upenlive dba na to, aby se zachovala puvodni podoba historicky budovy a na druhou stranu te u prijezdu do mesta vita kasino a asi 20m cedule bauhaus.
    RSZ
    RSZ --- ---
    Lesák zelenej, šlem na dně, voda skoro neteče.. ale bohužel to tam začíná být i docela zarostlý travou a křovím, na začátek sezóny teda úroveň nic moc.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    HONXX: V tom případě musí být vyhláška. Možná by se o tom dalo udělat referendum aby to mělo nějakou oporu a nikdo nemohl tvrdit že to je něčí zlovůle.
    HONXX
    HONXX --- ---
    LWEEK: Liberec má svého "architekta" už několik let. KAM funguje dobře, jen tohle je soukromá budova a tam prostě radnice nedosáhne. Záleží na osvícenosti majitele a ta je mizivá...
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Každopádně! Každé trochu rozumné město má svého architekta a reguluje centrum. Já si říkám, kdo bude mít ty koule to u nás zavést. Ideální by bylo kdyby se na radnici dostali architekti jako v Bratislavě. Kdo znal Bratislavu před a ví jak to tam vypadá teď tak chápe o čem mluvím. Na druhou stranu liberecká radnice má doslova mafiánskou pověst. Prý si tam politici posílají anonymní výhružné dopisy.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Mě by zajímalo kdo ten polep dělal. To nemohl být grafik. Vypadá to jako lidové tvořivost v paintbrushi. :D Ale skoro bych si tipl, že ta tapeta je nějaká běžná, která hýzdí stánky po celé republice. A do toho si ve wordu vsadil "zdobný" text. x) Pravdou je, že ten dům trpí u roky, ale to neznamená, že by měl trpět ještě víc. Problém je, že když se něco zníčí, tak už to nikdo nevezme zpět a pak si za pár dekád budou děti lámat hlavu proč jsme to dopustili. To samé kostel nebo synagoga, OD Ještěd apod. Je to jako se vztahem. Když je člověk ve vztahu, tak si dovede představit že někde je líp, a jakmile je vztah fuč tak si uvědomuje, že ten vztah měl své kvality...
    ERVIN
    ERVIN --- ---
    MOZEK: Nedivim se. Když jsem byl vevnitř, kde jsou ty prostory na hulváta přebouchaný sádrošě na malý kamrlíky.
    Majitel je evidentně nešťastník, cynik, hovado či libovolná kombinace. A ten stánek je tak odpudivej, že IMHO dá tohle léto a skončí.

    Snažím-li se to pochopit, šacuju přebytek prodejních ploch. Když máš funkční centrum a jebneš do něj nákupák(y), tak se pak nesmíš divit, že ti to původní centrum dost zkurví...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam