• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    I beg you, Gentlemen, act with Conduct and Discretion. A Pistol is your last Resort.
    The Beggar's Opera, John Gay
    Na homepage jsou odkazy na střelnice.
    rozbalit záhlaví
    PIZBA
    PIZBA --- ---
    SHADDIE: Podle reakce Kenjira to chápu že min. on si to myslí, proto jsem také zareagoval. A co je špatného na polemizování nad důvody (za předpokladu že je člověk prezentuje jako neověřené spekulace). Nehledě na to že když řeknu že útočník to uděal protože někdo zabil jeho dceru tak to přece neznamená že bych jeho vinnu zlehčoval. Naopak pokud by to byla pravda tak by to znamenalo že je ještě větší zmrd (pokud to vůbec jde) a nejednalo by se o omluvu jeho činu ale naopak o přitěžující okolnost. Střílet do dětí i když z vlastní zkušenosti ví jak těžké je ztratit dítě...
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    PIZBA: nikdo netvrdí, že p. Černý přímo omlouvá nebo ospravedlňuje vrahy. Myslím si, že na co Kenjiro naráží a co ho tak vytočilo je to, že se tam pokouší polemizovat nad důvody na základě nápisů na zbraních co byly vidět na videu. Pokud to video p. Černý opravdu viděl celé, mohl slyšet co a jak vrah říkal před činem, v jeho průběhu i po něm a mohlo mu být jasné, že polemika, zda náhodou neztratil dceru a to mohlo být spouštěčem pro hromadnou vraždu, opravdu nejenže není na místě, ale je takhle bezprostředně po zločinu dost nevhodná (mírně řečeno). pokud by se držel tématu nesmyslnosti zákazů a zbytečných regulací, nikdo by neřekl ani popel, s tím snad každý normální člověk souhlasí.

    Co se týče platformy, na které se prezentuje, bohužel to vliv má, parlamentní listy mají určitou reputaci a nějak se politicky profilují, já zastávám názor, že by zástupci držitelů zbraní (ať už samozvaní nebo ne) a lidé, kteří reprezentují střeleckou veřejnost měli udržovat politickou neutralitu. ono to pak vytváří v očích široké veřejnosti jakýsi dojem o všech držitelích, který se třeba mě osobně nelíbí a nechci s tím byt nijak spojován. nehledě na to, že já p. Černého jako svého zástupce rozhodně nevolil.
    NJAL
    NJAL --- ---
    RUDOLF: Zakladni otazka by ovsem mela bejt, kde a proc se ti kryplove berou a co se da udelat proti tomu, aby nevznikali nebo se odreagovali nejak jinak (treba stipanim drivi). Cela zbranova diskuse v Americe mi prijde uplne pomatena, kde se vznik a cin kryplu dava za vinu dostupnosti AR-15, ale ze pred 60-70 lety nikdo nezmizikoval skoly se zcela dostupnymi M-1 Carbine (vlastnostmi prakticky AR-15), to tam nikde moc nezazniva. A v mezivalecnem obdobi se Thompson dal objednat a poslat postou.
    PIZBA
    PIZBA --- ---
    SHADDIE: Můžete mi říci kde přesně v tom článku na který Kenjiro reagoval p. Černý omlouval teroristy a vrahy? A soudit čnánek ne podle obsahu ale podle toho kde vyšel.... opravdu?
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    NONAME_HERO: Pro vraha nevinných žádný ospravedlnění není. Není ani pro lidi, kterým vyvraždili rodiny a pak se odpálili na tržišti. Jestli tuhle základní aritmetiku nechápe držitel zbraní, natož jejich samozvaný zástupce. Notabene jakýkoliv člověk. A hledá ospravedlňující motiv nad něčím co nejde za žádných okolností odpustit. Tak máme co do činění s lidským kryplem.
    SPM
    SPM --- ---
    NONAME_HERO: na zastřelení 50 náhodných lidí, co mu nic neprovedli, prostě žádnej objektivní důvod není. Dalo by se o tom možná mluvit, kdyby vystřílel nějakou rodinu. Možná u toho slováka, co kosou vybílil jeden panelákový byt, se dal hledat nějaký důvod a možná že se tomu dalo třeba předejít (byť ten člověk byl taky magor). Ale na tomhle fakt ne. Po Uherskym Brodě se taky řešilo akorát jak mohl mít papíry. Co si pamatuju, tak nikdo nepřišel s polemizací o tom, co tomu chudákovi kdo udělal a co společnost zapříčinila, že provedl tohle.
    NONAME_HERO
    NONAME_HERO --- ---
    SPM: dokud *nezjistime*, proc to udelal, tak *nevime* jestli to bylo kvuli babovicce. Nevim, co p. Cerny napsal jindy a jinde, ale v tom, co tu Kenjiro citoval, nic problematickeho nevidim.
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    NAVARA: ano, s tím do určitý míry souhlasím, že mainstream média leckdy nedají prostor názorům,které se jim nehodí. a to včetně tech veřejnoprávních, který by měly bejt objektivní a nestranný. třeba Radiožurnál Plus poslední dobou nejde skoro poslouchat. o Čt 24 nemluvě.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    SHADDIE: Tak to že tolik lidí prezentuje na parlamentních listech je dáno čistě tím, že "serióznější" média odmítnout cokoli, co není kompatabilní s far left...
    Ano, včetně toho, že díky publikování vesměs všeho co dodrží formát a není vyloženě protizákoné, tam jsou občas dosti "zvláštní" články.
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    ZEPHEER: Ano, v tom se samozřejmě všichni shodneme, myslím ale že tato část jeho výroku není to, co by vadilo, viz co jsem psal níže.
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    PIZBA: Hledat příčiny zločinu, motiv a spouštěč je samozřejmě standardním postupem vyšetřovatelů, ovšem to co předvedl p. Černý zavání teroristickým apologetismem, v podstatě (ať už nechtěně nebo záměrně) v médiích na veřejnosti použil argumenty, jaké používají leckdy islámští radikálové po útocích v Evropě,když útoky obhajují například činností NATO na blízkém východě. A ještě ke všemu se pasoval na samozvaného vůdce a zástupce všech držitelů zbraní, takže v očích veřejnosti to vrhá blbý světlo na všechny držitele. Nemluvě o tom, že se prezentuje na Parlamentních listech.
    SPM
    SPM --- ---
    ZEPHEER: ... v zemi kde zakázaný prakticky jsou :-)
    ZEPHEER
    ZEPHEER --- ---
    V jednom se musím zastat pana Černého - zákazy a omezení zbraní takovéto akce opravdu neovlivní.
    Dále má pravdu v tom, že se média snaží to prezentovat, že je třeba zbraně zakázat.
    SPM
    SPM --- ---
    NONAME_HERO: nj a když by to udělal proto, že mu někdo rozšlapal bábovičku na pískovišti, tak začneme řešit to, jak zabránit rozšlapávání cizích báboviček?
    PIZBA
    PIZBA --- ---
    KENJIRO: Obávám se že se v tomto musím postavit na stranu pana Černého, chápu že Vaše reakce byla impulsivní, ale za Vaše argumenty by se možná styděla i Džamila Stehlíková. Kde jste proboha přišel k přesvědčení ža pan Černý nějak ospravedlňuje ten čin? Tím že spekulovat nad možnými motivy který útočník mohl mít? Jednalo se o cílený útok proti konkrétní skupině obyvatel takže s největší pravděpodobností útočník nějaký motiv měl. To že ale snažím zjistit jaký motiv to byl (abych se podobnému činu mohlo předcházet) v žádným případě neznamená že tento motiv schvaluji. To je úplně totéž jako kdyby jste tvrdil že vyšetřovatelé nehody etiopského boeingu tím že se snaží najít příčinu nehody tak tím současně ospravedňují a souhlasí se smrtí 157 lidí.
    NONAME_HERO
    NONAME_HERO --- ---
    Tak jste se vsichni hezky navzajem poplacali po ramenou, jak jste vzorni a ctnostni, protoze odmitate, *co* ten kiwi udelal.

    Nevim, co mezi vami a Cernym je. Ale ze by tu nekdo z vas pripustil myslenku, ze opravdu by bylo dobre chapat *proc* se lide podobnych cinu dopousteji, to tu proste nevidim. A verte tomu, ze pokud to melo priciny, ktere budou vsichni ignorovat, bude se neco podobneho opakovat.

    Moralni pohorseni nad cinem psychicky naruseneho cloveka neresi duvody, ktere ho k tomu cinu vedly, a ktere mohou najit nasledovniky.
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    A pak bude na vymezovani se pozde:)
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    KENJIRO: Ja myslim, ze dobry, vzdyt je to ubozak:) A navic si fakt myslim, ze jeho cesta bude nakonec fundamentem hrobky legalniho drzeni zbrani v CR..
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    KENJIRO: Mel bys doplnit vetu. "A lisknul bych mu dvakrat, aby mohl kazdou jednu facku nahlasit jako samostatny prestupek proti obecnemu souziti, a jelikoz jsem az dosud slusny obcan, tak az po techto dvou prestupcich by mi ten zbrojak vzali."
    STENNY
    STENNY --- ---
    KENJIRO: Myslím, že ty "divné voči" dělá akorát ta hrozba násilím. Nad dstancování se od Černého pohledu by se asi nikdo moc nepozastavil.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Nic mazat nebudu. Někdy se prostě člověk musí postavit za to, co je správné, ať to stojí co to stojí. A chápu, proč si Černý nemůže dovolit jednoznačně odsoudit vraždu padesáti muslimů; ale tím spíš nesnesu, aby tenhle člověk tvrdil lidem, že mne zastupuje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam