• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    XMEDA: Je mi to jasný. Zeptám se takhle:

    až tihle mamlasové udělají nějaký průšvih se zbraní, chcete aby byla držená legálně nebo nelegálně?
    MAZDA
    MAZDA --- ---
    XMEDA: No, co vím, tak s tím přišla BISka, ne MV.
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    XMEDA: Souhlasim. Jakkoliv by me tesilo, kdyby posuci z domobran meli tezsi pristup ke zbranim, tak se obavam, ze statni aparat u nas nedokaze byt dobrym arbitrem morálních hodnot. Tedy pocitam, ze se to spis vrati s negativnimi dusledky jako bumerang.
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    KENJIRO: je ti doufam jasny, ze kdyz je "zakazete", ze to bude fungovat dal a jeste s puncem vetsiho dobrodruzstvi ve smyslu "uz se nas boji a zakazuji nas, ale my se nedame"?
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    GILHAD: Jo a zapadne tam i skupina, která nepoužívá (a neplánuje použávat) zbraní ve smyslu tohoto zákona, tedy planých a blablabla ale "jen pěstí, okovaných bot, bejsbólek, řetězů, klacků a lešenářských trubek" což dle toho zákona "nejsou zbraně v jeho smyslu"
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    KENJIRO: Asi bych doporučil v bodě (1) změnit "které jsou určeny k ozbrojenému prosazování politických, náboženských nebo obdobných společenských cílů" za IMHO explicitnější "jejichž účelem je prosazovat politické, náboženské nebo obdobné společenské cíle především za použití zbraní či organizovaného násilí v rozporu se stávajícími zákony"

    Tím ti vypadne partička sousedů, která si dá společenský cíl "udržet klid a řád v sousedství" a metodický postup "Když někdo spatří cizí osobu se vloupávat do bytu, zavolá policii a bude-li to nutno, tak lupiče občansky zadrží do jejího příjezdu v souladu s paragrafy"

    A zároveň tam zapadne "partička sousedů", která si dá společenský cíl "vykopat čmoudy z okolí" a metodický postup "kdo uvidí čmouda, svolá ostatní a buď ho zřežeme jak dobytek, nebo zastřelíme a zakopem a dosvědčíme si alibi"

    A Svaz vojáků v záloze zase vypadne kvůli politickému cíli "pomoct armádě" a metodickému pokynu "v případě potřeby narukujeme a podřídíme se jejímu velení, do té doby budeme cvičit"

    LEX vypadne protože prosazuje politické cíle, ale v souladu se zákonem (petice, demonstrace, spolupráce se zákonodárnými orgány)

    Myslivci neprosazují v podstatě nic (kromě zachování stávajíícího stavu, či mírného pokroku v mezích zákona), ale zato v souladu se zákony a bez použití zbraní či organizovaného násilí, obdobně střelecké spolky.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Hele, ohledně §2 se stále vedou diskuse a jednání (třeba dneska na MOČR ;-) )

    V zásadě se všechny strany shodují, že:

    1. chceme zakázat ozbrojené partičky cvoků typu Českoslovenští vojáci v záloze proti válce plánované velením NATO
    2. nechceme zakázat střelecké kluby, myslivce, Svaz vojáků v záloze, LEX atd.
    3. chceme napsat definici tak, aby se bod 2. nepodařil ani nedopatřením.
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    KIE: proto jsou tam ale ty kumulativni podminky

    (1) Zakazují se ozbrojené skupiny, které mají povahu domobrany, milice nebo jiné ozbrojené složky a které jsou určeny k ozbrojenému prosazování politických, náboženských nebo obdobných společenských cílů.

    (2) Skupina uvedená v odstavci 1 se považuje za ozbrojenou, pokud s cílem působit jako ozbrojená skupina

    a) nakládá se zbraněmi,
    b) usiluje o získání přístupu ke zbraním, nebo
    c) organizuje osoby, které jsou jinak oprávněny se zbraněmi nakládat.


    + Zakazují se A ozbrojené skupiny, které B mají povahu domobrany, milice nebo jiné ozbrojené složky

    a kteréC jsou určeny k ozbrojenému prosazování politických, náboženských nebo obdobných společenských cílů


    lex ozbrojene neprosazuje nic,byt C splnuje a u B chybi definice
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    KIE:"Stejně tak nelze podle uvedené definice za ozbrojenou skupinu považovat např. airsoftový klub nebo třeba zájmové organizace sdružující držitele zbraní za jinými účely (kupř. podporu práva na vlastnictví, držení a nošení zbraní, za historickými cíli apod., stojí ve zprávě."
    KIE
    KIE --- ---
    KASUMI: tak já bych byl radši kdyby tam to "c) " nebylo, než spoléhat na to, že někdo něco nějak myslel v důvodovce.
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    KIE: uz jsem to resila s koreckam a nejspis to tam nespadne, byt je to blba definice, je tam ale dost kumulativnich podminek, ktere LEX nesplni
    trochu vysvetlujici je duvodova zprava
    moje pripominka k tmu byla, ze zadny zakon nedefinuje, co je milice, domobrana nebo jina OS a ze by bylo dobry to tam doplnit
    KIE
    KIE --- ---
    Stát zakáže ozbrojené skupiny, které mají povahu domobrany - Česká justice
    https://www.ceska-justice.cz/2019/09/stat-zakaze-ozbrojene-skupiny-ktere-maji-povahu-domobrany/

    tahle definice je tak široká, že tam může spadnou i Lex jako skupina organizující držitele zbraní/prosazující jejich zájmy. (aniž by to byla nějaká domobrana).
    SPM
    SPM --- ---
    a najednou ten glock vypadá i krásně... :-)
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    Z posledni strelnice.. Vz.82 a G19X srovnani
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    GILHAD: no proto... tam jo, tam jsou zajimave TC.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    ELWERINE: tak ne obcansky, ale trestni:


    § 229 – Zneužívání vlastnictví : Trestní zákoník – 40/2009 Sb. | Zákony.centrum.cz
    http://zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-5-paragraf-229
    Trestní zákoník
    ČÁST DRUHÁ
    HLAVA V
    § 229

    § 229Zneužívání vlastnictví

    Kdo poškodí důležitý zájem kulturní, vědecký, na ochraně přírody, krajiny nebo životního prostředí, chráněný jiným právním předpisem, tím, že zničí, poškodí, učiní neupotřebitelnou nebo zašantročí vlastní věc větší hodnoty, která požívá ochrany podle jiného právního předpisu, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.


    § 226 – Pletichy v insolvenčním řízení : Trestní zákoník – 40/2009 Sb. | Zákony.centrum.cz
    http://zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-5-paragraf-226
    § 226Pletichy v insolvenčním řízení

    (1) Kdo jako věřitel v souvislosti s hlasováním věřitelů v insolvenčním řízení přijme nebo si dá slíbit v rozporu se zásadami a pravidly insolvenčního řízení majetkový nebo jiný prospěch, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti.

    (2) Stejně bude potrestán, kdo věřiteli v souvislosti s hlasováním věřitelů v insolvenčním řízení poskytne, nabídne nebo slíbí v rozporu se zásadami a pravidly insolvenčního řízení majetkový nebo jiný prospěch.

    (3) Odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti bude potrestán, kdo jako insolvenční správce, člen věřitelského výboru nebo zástupce věřitelů v insolvenčním řízení přijme nebo si dá slíbit pro sebe nebo jiného ke škodě věřitelů majetkový nebo jiný prospěch, který mu nepřísluší.
    (4) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta bude pachatel potrestán,

    a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1, 2 nebo 3 značnou škodu,

    b) získá-li takovým činem pro sebe nebo pro jiného značný prospěch, nebo

    c) spáchá-li takový čin jako úřední osoba.
    (5) Odnětím svobody na dvě léta až šest let bude pachatel potrestán,

    a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1, 2 nebo 3 škodu velkého rozsahu, nebo

    b) získá-li takovým činem pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    KENJIRO:
    GILHAD: a kde v občanském zákoníku? § ?
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    Ani kout ani pikle tam není, prohledáno za vás. Ale je tam například takovej "koupěchtivěj", toho například nemůžu z hlavy dostat já...
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    SHADDIE: zatim jsem nehledal, ale uz me taky napadly :)
    SHADDIE
    SHADDIE --- ---
    GILHAD: nejsou tam i pikle? Protože kde se zašantročuje a pletichaří, tam se často taky kujou pikle.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam