• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    HOBORG: ano, protoze nedejboze se nahodou nekdo dozvi, ze nosi zbran, tudiz porusuje interni predpis... Nechces mi snad rict, ze pokud nosis na opasku, tak se nikdy nestava, ze se ti nerysuje nebo nevyhrne triko, atd, atd...?

    Proste pokud to zamestnavatel zakazuje, je to proste na tvy riziko, ze taky muzes o zamestnani prijit, pokud nekdo zjisti, ze v rozporu s internimi predpisy nosis do zamestnani zbran.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    HOBORG: naopak, tenhle zákaz v běžné jsem ještě neviděl, aspoň teda pro kancl krysy.
    U nás jsme přesvědčili šéfHR, že nám to zakázat nemůže, že ze zákona můžeme mít skrytě nošenou zbraň kdekoliv, kde to zákon výslovně nezakazuje, a protože šéfHR českému právu vůbec nerozumí (jako angličanku by ji totiž ani nenapadlo, že si někdo s sebou do práce vezme i jen nůž), tak se to tím vyřešilo během pár piv :-)
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    HOBORG: Já si to teda uvádím i v životopise. V aktuální práci kolegům dokonce pomáhám s přípravou na zkoušku... A asi bych nechtěl dělat tam kde by na mě čuměli jako na toho divného co má ty zlý zbraně, nedej bože mi nedovolili skrytě nosit...
    HOBORG
    HOBORG --- ---
    ELWERINE: to ma byt jako odpoved na to jak to muzou resit, kdyz o tom nevi, protoze je predpisove skryto? tak jo :)
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    HOBORG: pracovně-právně. Klidně upomínka nebo jestli je někdo (zaměstnavatel) drsoň, tak vyhazov.
    XLACHTAN
    XLACHTAN --- ---
    XLACHTAN: (to bylo k DHL)
    XLACHTAN
    XLACHTAN --- ---
    JOINTER: ve směrnicích to máme, nikdo to neřeší.
    HOBORG
    HOBORG --- ---
    JOINTER:
    to ze to maj ve smernicich neznamena automaticky ze to nekdo resi
    jak taky, pokud mas predpisove skryte?

    ELECTRICKOTA: a oni to ve firme vedeli? proc?
    JOINTER
    JOINTER --- ---
    HOBORG: Moji 2 předchozí zaměstnavatelé ho ve směrnicích neměli a to nejde o nějaké garážové firmy ale o korporáty. Jako píčovina mi to nepřijde. Do DHL se mi moc nechce, jestli to tam ve směrnicích mají to nevím, ale od kámoše co tam dělá vím, že se to tam toleruje.
    Tady šlo o firmu, kde z charakteru podnikání by to mohl být problém.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    HOBORG: ja jsem s timhle nastesti nikdy problem nemel, nikdy to nikomu nevadilo. Asi jsem lucker...
    HOBORG
    HOBORG --- ---
    JOINTER: nevim co chces delat, ale tenhle zakaz ma snad kazda firma co jsem kdy byl
    vcetne DHL se svym mocnym streleckym klubem
    resis picoviny
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    JOINTER: jj, převodní tabulka by zhruba byla:

    conservative - pravičák
    libertarian - liberál
    liberal - socialista
    progressive - komunista
    JOINTER
    JOINTER --- ---
    KENJIRO: Takže naší optikou to jsou něco jako socialisti/komunisti? Tak trochu?

    Každopádně včera jsem mluvil se známým, aby mi potvrdil, že firma kde pracuje má zákaz vnášení zbraní do budovy. Potvrdil, takže se tam hlásit na nic nebudu.
    Říkal, že se na zbroják začal ke konci roku učit a teď má smůlu, protože zkoušky neprobíhají a ani doktor ho na prohlídku nevezme.
    Takže tenhle stav je i u nás. :)
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    KENJIRO: Rovnost v nesvobodě - válka je mír, svoboda otroctví a v nevědomosti síla :)
    CERMI_FOX: Druhou Orwellovou metodou bylo předefinovat význam slov - a tohle ji krásně splňuje; byť u nás je to spíše informačná přehlušení co má největší dopad.
    NJAL
    NJAL --- ---
    OMNISLASH: Republikani nepotrebuji davat nic najevo. Uplne staci hlasity gungrabbersky projev Dems a odpor proti 2A....
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    KENJIRO: zajimalo by me, kolik priznivcu zbrani by bylo na stejne strane barikady, kdyby pristup ke zbranim byl u onech "stran" v us opacny, prohozeny. uprimne si myslim, ze moc ne. ta situace pochopitelne z mnoha duvodu neni realna, ale presto verim, ze by to velmi zamichalo tim zdanlive neotresitelnym presvedcenim o tom, kdo je "ten spravny". rikam to nerad, ale u spousty fanousku zbrani pozoruji podobny koblihovy efekt, kterym spousta z nich pohrda u volicu babise. staci predhodit uz na prvni pohled falesny zajem o zbrane a druhy dodatek a efektivni kobliha pro velmi pocetnou skupinu je na svete
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KENJIRO: hezká hra se slovy :) já ideu chápu, ale přijde mi, že pokud existuje autorita, která dělí svobody na správné a špatné, tak to žádná svoboda moc není.
    Na druhou stranu, uznávám, že některé svobody musí být "regulovány" v tom smyslu, že je třeba vytyčit hranici, kde končí svoboda moje a začíná svoboda jiného člověka, třeba svoboda projevu realizovaná řevem ve 2 ráno v bytovém domě mi nepřijde jako hodna ochrany.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    CERMI_FOX: jinak odpověď konkrétně na tohle je - jsou to politické a psychologické mimikry. Svoboda má mnoho nepříjemných stránek, spočívajících zejména v tom, že ji musíš respektovat u druhých, a to i když se ti to nehodí. Třeba právo na majetek znamená taky to, že když má soused super auto, a ty ho nemáš a chtěl bys ho, tak mu ho nemůžeš jen tak vzít, protože musíš respektovat, že je to jeho auto. Zrovna tak právo na svobodu projevu - že si můžeš říkat, co chceš, a nikdo ti to nemůže zakázat, i když se mu nelíbí, co říkáš - taky znamená, že si jiní mohou říkat, co chtějí, a ty jim to nemůžeš zakázat, i když se ti nelíbí, co říkají.

    Liberálové jsou lidi, kteří si tohle dilema vyřešili tím, že práva a svobody rozdělili na "spravedlivé", které je potřeba prosazovat, a "nespravedlivé", které je potřeba omezovat. Pak už stačí nadefinovat spravedlivé svobody tak, aby odpovídaly tomu, co chceš, a nespravedlivé tak, aby odpovídaly tomu, co se ti nelíbí. Další krok pak je sobě a ostatním vysvětlit, že nespravedlivá svoboda vlastně ve skutečnosti svoboda není. Pak už stačí obě strany antagonizovat (právo na majetek: bohatí vs. chudí, rasová rovnost: barevní vs. bílí, genderová rovnost: muži vs. ženy, atd.)

    Pokud si to postavíš takhle, tak právě to, že se snažíš potlačovat svobodu definovanou jako nespravedlivá, z tebe vlastně dělá liberála, protože bojuješ za to, co svoboda je, proti tomu, co není.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Principem amerického liberalismu není svoboda, ale rovnost. Liberalismus se tomu říká proto, že na začátku to skutečně byla liberalizace, jako rovnost všech ras nebo (tehdy ještě) obou pohlaví. Postupně se přešlo na snahy o rovnost vzdělání a majetku. Prostředkem dosažení rovnosti je pochopitelně stát, který to zajistí vydáním příslušných zákonů a jejich vynucováním. Proto americký liberál podporuje zvětšování donucovací moci státu. Zbraně už si do těch rovnic určitě dokážete dosadit sami.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    CERMI_FOX: Komunisti začali náckům říkat pravice, aby lidi přestalo napadat porovnávat tyto dva krajně levicové směry - zřejmě se to osvědčilo, tak u toho zůstávají :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam