• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    I beg you, Gentlemen, act with Conduct and Discretion. A Pistol is your last Resort.
    The Beggar's Opera, John Gay
    Na homepage jsou odkazy na střelnice.
    rozbalit záhlaví
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    JAKUBMOKRIS: Jak tu bylo psano, musi to vypadat, ze stale miris do bezpecneho prostoru (ten byva vymezen necim jako tamhleta knihovna, stena vlevo od dveri, nebo tak neco - rekneme minimalne 1.5x1.5 metru, ale klidne i vic ve vzdalenosti asi tak 3 metru - proste svym zpusobem "obrovsky" a "neda se minout ani omylem")
    Predvadis "bezpecnou manipulaci" super-extra-zretelne, az prehnane. Proste prodlouzeni hlavne nesmi ten prostor opustit ani na okamzik a nesmi se mezi nej a ten prostor ani vzdalene neco dostat (v uvahu pripada prakticky jen zkousejici nebo TVOJE RUKA - na to pozor, idealne by se tvoje ruka nikdy nemela dostat bliz k tomu prostoru, nez konec hlavne, abys nemohl byt narcen, ze sis ji prostrelil)
    Idealne to dodrzuj i s rozebranou pistoli (do hlavne se pri kontrole drazek/cistoty/cehokoli taky koukej jen zezadu, jako by snad mohla kdykoli vystrelit i kdyz v ni zcela evidentne zadny naboj neni (kdyz panbuh dopusti, i motyka spusti) a neni na skodu ji pri rozborce dat kousek dopredu, cti dal od sebe, abys opet pred ni tu ruku ani omylem dat nemohl )
    Dobre pusobi, kdyz pri rozborce i ostatni casti zbrane miri tim samym smerem - tedy zaver i telo.

    "mireni" je zde mineno smerovani hlavne (jako kdybys v ni mel tycku, nebo laserove ukazovatko, tak se ta tycka proste musi druhym koncem dotykat bezpecneho prostoru, laserova tecka musi byt furt v nem, nikdy se te pomyslne tycky nedotkni)
    NENI tim mineno, ze bys tam mel mirit pohledem prez miridla.

    Rozborka se idealne provadi ve stoje u stolu - mas vic prostoru pro manevrovani

    Ten prostor je tak velky, ze ho nemuzes od pasu minout jinak nez zcela zamerne/vlastni blbosti.
    Ja zacal slovy "nejdriv srovnam pistoli tak, aby hlaven mirila do stredu bezpecneho prostoru, nedotykam se spouste a nedavam ruku pred hlaven" a pak jsem pistoli lezici na stole trochu natocil, ze nemirila na kraj toho prostoru.
    Protoze jsem pravak, rukojet mirila vlevo (oblibeny spek), nasledovalo "nyni pretocim pistoli tak, aby rukojet mirila vpravo, abych ji mohl snadno uchopit, stale miri do bezpecneho prostoru a nedotykam se spouste", nacez jsem uchopil rukou konec rukojeti a preklopil ho kolem osy hlavne na spravnou stranu, zbran opet pusti a deklamoval dal ...

    Samozrejme si muzes ruku oprit (sice nevim kdy a proc bys to delal, ale to je fuk, treba jsi slaby a lip se ti tak stahuje zaver nebo cokoli ...)

    POZOR trik - pri kontrole zbrane zmacknu vypousteci tlacitko zasobniku a vyndam zasobnik (ktery jsem si predtim levou rukou byl uchopil tak, aby nevypadnul vlastni vahou sam a ja ho pak nezacal lovit a machat pri tom pistoli ci co), zasobnik odlozim na stul, stale mirim zbrani do bezpecneho prostoru a prst nemam na spousti (Cimmermanova akusticka Konstanta). Zasobnik odlozim tak, aby i (hypoteticke) naboje v nem mirily do bezpecneho prostoru - jednak je to tak jednodussi a lip to vypada, druhak s nim nijak nesermuju a lip to vypada.
    Stahnu zaver dozadu (CaK, provedu) a pohlednu do hlavne, neni-li v ni naboj (tedy pravou rukou jdu dopredu a skoro do vyse oci, abych videl do komory, leva drzi zaver a jde s ni, (CaK, provedu), vidim, ze naboj v komore neni, zkontroluju sachtu zasobniku (CaK, provedu)
    PRICEMZ predtim sly obe ruce dopredu nahoru, zbran stale vodorovne a mirila do bezp. prostoru, ted jdou obe ruce se zbrani zpet dolu k telu, zbran stale nad urovni stolu, ale blizko u pasu, takze do sachty vidim zcela pohodlne zhora a nemusim pistoli nejak kvedlat a riskovat opusteni bezp. prostoru - neco jako kdyz dva drevorubci rezou tou silene obrovskou pilou lezici kmen, tak jejich ruce vede ta pila a jezdi furt v rovine.
    Tedy nyni vidim, ze sachta je prazdna, neni v ni ani zasobnik ani nejaky naboj, mohu pokracovat v rozborce (CaK, provedu).
    Nekdo v tuto chvili dava ranu jistoty do bezpecneho prostoru, jini naopak pred tim varuji, ze hrozi zlomeni uderniku (coz byval kdysi problem starsich zbrani), cemu dava prednost komise? .... Dekuji, dam tedy ranu jistoty - pozvednu zbran do polohy vhodne pro strelbu (CaK) zamirim doprostred bezpecneho prostoru a teprve nyni dam prst na spoust, stisknu a opet ho dam pryc (provedu)
    Nyni je zbran vybita a mohu ji rozebrat, rozebira se tak, ze levou rukou uchopim zaver a ponekud ho stahnu zpet (CaK,provedu) ... (tuto cast doporucuju obzvlast nacvicit, protoze to chce nejakou silu a grif a zaroven porad miris do BP - a muze se ti stat, ze zjistis, ze v praxi se pouziva trochu jiny grif, ktery neni pro komisi tak hezky a zretelny, ale je bezpecnejsi a pohodlnejsi co do manipulace - tim se u zkousky nezatezuj, tam delas divadelko pro komisi)
    (Stejne tak jmenovite u CZ-75 komisi budu do oci tvrdit, ze prst se do prostoru luciku dostane jen kdyz chci stisknout spoust, coz je pri strelbe pred vystrelem (pokud strilis vic ran na stejny cil v rozumne kratke dobe, prst mezi tim NEvytahujes, pokud si chces udelat pauzu, tak vytahujes) nebo pri rozborce pri rane jistoty - ja ji dal i po slozeni zbrane - predem ohlasenou a schvalenou - protoze je to jednodussi, nez vypoustet matodicky kohout.
    V praxi doma CZ-75 nosim tak, ze prst mam mezi rukojeti a spousti, protoze potom tu spoust a kohout blokuje mechanicky a kohout proste NELZE vypustit bez rozdrceni ukazovacku na placku a zbran se drzi lip, je to bezpecnejsi a pohodlnejsi - ale doma je doma, zkouska je zkouska. A ne s kazdou zbrani toto funguje, ci vubec lze udelat.)


    ERGOSUM: presne tak - taky jeden z duvodu, proc jsem porad pouzival (CaK) - ctena komis slysela, ze na to furt myslim a tak videla, ze to furt delam a nenabyla zbytecnych pochyb. (odbocim k hram na hrdiny - ano, je to snadny hod na herectvi a ano lze septat tak, ze je to slyset az v posledni rade - cili komis proste VIDI, ze nemam prst na spousti, i kdyby tam z nejakeho uhlu nevidela)
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    JAKUBMOKRIS: kdy si prosimte u mireni zbrani opiras ruku o stul? Bud ji mam v rukach nebo lezi odpovidajicim zpusobem na stole, neco mezi je zarodek pruseru, na to ani nemysli.

    Ja jsem taky zalozenim nadseny zbrklik, me pomohlo proste si zaplatit dve soukromky na strelnici, kde jsem delala zkousku, a nechat se vycepovat k poslusnosti. A nejlepsi rada, co uz zde padla, proste u te manipulace mluv nahlas sam se sebou, co delas. Ono te to zaprve zbrzdi, a za druhe, ses i vuci komisari transparentnejsi v tom, co delas.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    JAKUBMOKRIS: Opřít ruku? Co tím myslíš?
    Míříš vždy do bezpečného prostoru, a u jednoho z mých komisařů i s rozebranou hlavní! Jeto desny LOL, ale fakt to po me chtel.
    Neboli je jedno jak tancujes kolem zbrane, dulezity je ze nejsi sam pred hlavni, není níkdo jiný před hlavní, a hlaven míčí do valu aka bezpečnýho prostoru...
    JAKUBMOKRIS
    JAKUBMOKRIS --- ---
    GILHAD: V jistých věcech máme podobný přístup koukám. Já nepatřím mezi zručné lidi, teda když chci, tak mi manuální práce i jde, ale mám problém právě se zbrklostí. Nicméně u zkoušky si dám samozřejmě bacha. Jen se zeptám - to míření do bezpečného prostoru musí nějak vypadat nebo si u toho můžu třeba opřít ruku o stůl?
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    GILHAD: na cvičení manipulace se mi taky vyplatila starší airsoftka, kterou jsem si doma u televize hezky asi 20x rozebral a složil a myslel při tom kam sahám a mířím. Je to rozhodně lepší, než spoléhat na to, že si to zapamatuješ jen po třech rozebraní z lekce na střelnici :)
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    JAKUBMOKRIS: Me se osvedcilo se pred manipulaci vyslovne zeptat, kde je "bezpecny prostor" (pokud nebylo receno) a pri manipulaci stylem "ja mam casu dost" vzdy nejdriv rict, co udelam za krok (a co udelam - stale mirim do bezpecneho prostoru - a co neudelam - nedavam prst na spoust ....) cimz jsem si to jeste ujasnil a mel kdykoli sanci doplnit "ale nejdriv ..." a pak se teprve pohnout, provest jeden ukon, zastavit se a popsat druhy - jednak jsem delal vse v klidu a po rozvaze, jednak zkousejici vedel, co presne se chystam provest a neprovest a ze to vim, ze to neni jen nahoda - neporebuju ohromit rychlosti, ale spolehlivosti.
    A samozrejme jsem ke vsem "zvedavym dotazum" pristupoval extremne konzervativne - zavada s (mozna) nabitou zbrani se mi muze stat jen na strelnici, tak pul minuty mirim stale na terc, cili do bezpecneho prostoru (opozdeny vystrel) a pak zvednutim leve ruky privolam vyskolenou obsluhu, (zatimco pravou stale mirim na ten tec) a dale se ridim jejimi pokyny. Zbran (samozrejme nenabita a zkontrolovana) se rozebira k cisteni jen naprosto minimalisticky - tedy po vyndani hlavne v CZ75 - do niceho dalsiho nevrtam a pokud by mi cokoli neslo nebo se mi cokoli nezdalo, tak zabalim vsechny soucastky do krabice a odnesu ke zbrojiri, ktery zavadadu snadno odstrani. Nic vic se zbrani delat nebudu a tedy nemusim resit "coby kdyby" a nechat se nachytat na nejake ptakovine. Pro ucely zkousky plne dostacujici.
    Pripadne pozdejsi duvernejsi seznameni se s mechanizmem zbrane a pouzivani zdraveho rozumu a mechanicke zrucnosti je vec ryze soukroma a ke zkousce nepatrici, nejlepe ji nezminovat.
    Zase nepotrebuju omracit chytrosti a obratnosti a tim, ze jsem McGyver, ale prezentovat chovani, na kterem nelze shledat chybu.

    Proste jsem holt trochu pomalejsi a odmitam cokoli riskovat, od toho jsou placeni odbornici. Auto taky kazdy mesic odvezu do servisu a necham zkontrolovat vse a pripadne dofouknout kola ...
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    Omlouvám se, máte pravdu, opáčko bez nutnosti opakovat teorii je 15dní - 2měsíce.

    Zkoušky odborné způsobilosti - Ministerstvo vnitra České republiky
    https://www.mvcr.cz/clanek/zkousky-odborne-zpusobilosti.aspx
    XLACHTAN
    XLACHTAN --- ---
    Hmm taky mi nepřijde že bych čekal měsíc na druhej pokus, ale možná si to už prostě nepamatuji.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    ZBYNEK: Hmm tak to změnili, já tam fakt šel na další pokus bud po týdnu nebo po necelých 14dnech
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    ELECTRICKOTA: Opakování praktické je po měsíci, opakoval jde jen jednou. Jinak se opakuje až po třech měsících.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    JAKUBMOKRIS: Jako opakování praktický myslím můžeš už po týdnu(narozdíl od teoreticky který myslím je až po 3měsících), jen mrzej ty zbytečný prachy.
    JAKUBMOKRIS
    JAKUBMOKRIS --- ---
    Jak to tak čtu, tak koukám, že ty testy možná nebudou to nejtěžší. Tam je aspoň všechno jasně daný, zkouška může překvapit. No, zaplatím si zkoušku zkoušky na střelnici, kde pak budu zkoušen a když si nebudu jistej, tak se budu zkrátka ptát. A přinejhorším to zkrátka neudělám na poprvé no. Svět se nezboří.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Tak můj dojem je, že když po vynervování z manipulace zvládneš nastřílet, je docela šance, že v krizové situaci nevyzkratuješ a neuděláš nějakou velkou kravinu. Prostě situace je nepřehledná stresující a zmatená, ale ty to dáš.
    Aneb, jak by řekl klasik "Nejblbější smrt je z vyjančení."
    DESTROYER
    DESTROYER --- ---
    Me vyhodili v Praze za to, ze jsem sice rekl, ze cekam 30sec, ale nepockal 30 podle hodinek a vyndal mezitim zasobnik (naboj byl furt v komore a bezpecne zamireno). Na opacko jsem byl v Karlovych Varech a mistni komisar mi rekl, ze mam do Prahy vzkazat, ze jsou *uraci. :)
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    ELWERINE:
    KASUMI: tolik ke konzistenci té zkoušky :) Před pár lety ta výchozí doba byla ještě 30s.

    Je to ale zvláštní, SB (9mm + broky), malorážky a GayLoad (9mm) má 30s, GGG (223 a 308) minutu . Jiný značky jsem doma nenašel.
    SIRIUS
    SIRIUS --- ---
    ja mel komisare super, ale na praktickou jsem rozebiral jak brokovnici tak malorazku, to byla velka sranda :))
    STENNY
    STENNY --- ---
    ELECTRICKOTA: Úplně obyčejný 124gr ogivál z továrny, značku si nepamatuju.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    STENNY: +P++ ? nebo obyč?
    STENNY
    STENNY --- ---
    ELECTRICKOTA: Luger.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    STENNY: Jo za to díky, a co to bylo za ráži?
    STENNY
    STENNY --- ---
    ELECTRICKOTA: Nět, náboj prsklý dvacet čísel vedle nohy, v tu dobu nikdo nestřílel. Od gongu jsem ji chytl taky, rozdíl znám :)
    Nevím jak ostatní, mě třeba překvapilo, jak to rozšmelcovalo nábojnici. Čekal bych, že z ní bude víceméně banán v jednom potrhaném kuse, ale celá vrchní třetina až polovina chyběla a rozletěla se kolem, celkem energicky.
    Ta debata není vlastně moc důležitá, protože oba případy (zpožděný zápal i odpálení náboje pádem) jsou úplně marginální z hlediska rizika, spíš jen házím informace, jak to vypadalo.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    STENNY: respektive to co popisuješ tak mám na nohou běžně a možná i horší z kola, takže stále to beru jako "naprosto bezpečný" ;)
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    STENNY: Hele a nebyl to spíš odražený plášť střely od gongu? Každopdáně ti snad nikdo netvrdil, že je to naprosto bezpečný sport kde se ti nic stát nemůže? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam