• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JARKA1MKRÁLOVSKÉ VINOHRADY - oficiální zastoupení pražské čtvrti zde na nyxu
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    mam takovej pocit, ze ma svym vzezrenim a absenci oken ve spodnich trech ctvrtinach prirpominat vzhled noemovy archy..
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    FIN: tez mi to imponovalo. vubec, ma to skvelou ambience
    FIN
    FIN --- ---
    VON_GILOTINE: a cos tam viděl? nebo spíš neviděl, abych byl přesný :-)
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    samozrejme mnohokrat. zezadu i zepredu.
    FIN
    FIN --- ---
    VON_GILOTINE: ten kostel je úžasnej a to hlavně jednou věcí. byls někdy uvnitř?
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    CYBERKOTLIK: to je jasny. na druhou stranu jako mezibod mezi vystup z metra (dost hranaty), ten vyfuk (brutalist) a tehdejsi zastavku autobusu to bylo pomerne.. a ted mi dochazi pozor, dyt i ten kostel je dost hranateja psotavenej netradicne..imho to nebylo tak mimo.
    FIN
    FIN --- ---
    SPIPI: ale prosím tě. řeč je o tom, kam tu moderní architekturu prdnout. to za prvé. a za druhé, stejně, jako není každej novej nápad dobrej jenom proto, že ho zrovna teď někdo vymyslel, tak není každá moderní architektura pro lidi zajímavá jen proto, že si zrovna někdo vymyslí, že to teď postaví takhle sem. anebo vlastně co? moderní architekti se rozhodnou, že to chtěj stavět takhle, a zbytek, ačkoliv se mu to z poloviny nelíbí, se musí přizpůsobit? no nemusí :-) a kromě toho: když dva dělají totéž, není to totéž - jaktože se lidem líbí plečnik a moderní brutalismus je nebere?

    pokud výzdobou mestra myslíš ten nástěnněj medailon - či jaksetovlastně... - s jiříkem, tak ne snad, že bych zvracel, když ho vidím, ale jako ukrutná nádhera mi to taky nepřipadá. a za socíku se stavělo, jak si soudruzi poručili a kam si poručili, takže lidi do toho nesměli moc kecat. já třeba znával kdysi architekta loose, takže vím, co původně mělo stát na místě nové scény namísto toho moderního cenného hnusu, co je tam teď. hint: něco podstatně hezčího. ale soudruh rozhodl a bylo.
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    SPIPI: to ze se to stavelo spolecne chapu, jen se to tam proste nehodi. Moderni architektura nemuze bejt napalena do historickyho centra jen tak bez ladu a skladu. teda evidentne muze, ale nelze se pak divit, ze se to mnoho lidem nelibi. Jestli se chtej architekt vyradit v moderni architekture, musej imho brat v potaz i tyhle souvislosti
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    Ta kašna se stavěla společně s metrem, vstupem do metra a vůbec tehdejší rekonstrukcí náměstí. "Téma odpovídalo zadání libreta výzdoby stanice metra – “Jiří z Poděbrad – český král" (viz odkaz na big boss), takže odpovídá prostě tehdejšímu zadání celé rekonstrukce náměstí. Domy okolo jsou zpravidla stavěny do WWII.

    Už chápu, proč se o Praze často mluví jako o skanzenu. Moderní architektuře tady prostě pšenka nekvete :-/

    jinak brutalismus je třeba i tohle:
    25 Abandoned Yugoslavia Monuments that look like they're from the Future ~ Crack Two
    http://www.cracktwo.com/2011/04/25-abandoned-soviet-monuments-that-look.html
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    VON_GILOTINE: ona je to spis otazka umisteni, me ta kasna prijde taky socialisticky odporna, ale proti umisteni nekam doprostred sidliste bych nic nemel - mezi historickou zastavbu se to vylozene nehodi. A kdyby tam tenkrat misto tohohle vyrobili nejakou kasnu designove odpovidajici domum okolo, verim ze by sis tam jako dite vyhral stejne.
    FIN
    FIN --- ---
    VON_GILOTINE: to je naprosto OK argument: líbí se ti anebo sis zvykl. subjektivní dojem, subjektivní argument. naprosto košer. jen halt zkrátka když se někomu nelíbí, nemá cenu mu otloukat o hlavu uměleckou hodnotu. já jsem se občas taky přistihl, že jsem si během let sentimentálně zvykl na některý hnusy. a pak jsem pochopil, že když se mi něco hnusí, nebudu hlasovat za "zachovejte, má hodnotu", protože prostě část hodnot je mi fuk - i když to "postavili už tenkrát". asi bych osobně tu kašnu zbourat nešel - ale taky mi nebude vadit, když bude pryč. a místo ní nějaká nebrutalisticky nehodnotná, ale oku víc lahodící věc. samo, odstranit to, co subjektivně vnímám jako hnus, aby tam nacpali jinej hnus nebo kamennou plochu, mi taky přijde samoúčelný - to už je zas i ta kašna lepší. ale hlavně... já už na vinohradech teď nebydlím. takže už je to kecání pro anebo proti na vás :-)
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    FIN: tak samozřejmě ten nový prostor pro trhy bude vypadat jinak, než je tomu dnes, i když se mi ten návrh taky nezamlouvá (ale z jiných důvodů, než tu zatím padly), tak zas takový tydýti to nejsou, aby trhy přesunuly na menší prostor. Samozřejmě ten prostor by měl být větší..

    jojo, přesně ten parádní žulovej butr :) ale je fajn, že se dobrovolně nazýváš buranem, co to nedokáže ocenit, takže se tím pádem trochu pro takovou diskuzi diskvalifikuješ.

    až se mi dostane do ruky ta vizualizace, tak to sem hodim, ať víte, co je to moderna :D
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    jinak: cim vic ty veci mizi, tim vice stoupa hodnota tech par poslednich.
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    na rovinu, vyrustal jsem na jiraku jako dite. naucil jsem se tam jezdit na kole a skakani po fontane bylo mi dennim chlebem, den kdy jsem prekonal nejsirsi usek mezi dvema pulkami fontany byl mi velice stastnym dokladem rustu. samotnemu mi rovnez nijak neimponovala vizualne, lec s postupem let/dekad, mi jiz jeji styl prijde historicky nenavratny a tim vyznamny. stejne jako ten pruduch.

    petici za zachranu organizovaly dve moje kamaradky, samotneho me to nejdrive zaskocilo, po kratke rozvaze jsem pochopil vyjimecnost one fontany.

    rozumim argumentu vyrustal jsem v tom nemam to rad. sveho casu jsem mel vazne hadky s expritelkyni prave na tema rekonstrukce panelovych domu, prisly ji tak krasne ve sve puvodni sedive podobe, pro me byly jen hruznym mementem desu ktery ve mne jako malem hochu na prelomu 80/90s vyvolavaly. brrr.
    FIN
    FIN --- ---
    VOJTASAN: koukej: http://www.artcyclopedia.org/art/le-corbusier-building.jpg moderní hrozně hodnotnej corbusier. akorát já bych v tom prostě nechtěl žít, no. jsem primitiv a nechápu hodnotu.
    FIN
    FIN --- ---
    SPIPI: to je ten žulovej butr za bazénkem kousek nahoru?
    VOJTASAN
    VOJTASAN --- ---
    Možná je to právě můj původ, jižní město, kde jsem 20 let žil a který mi přijde celý jeden velkej brutalismus (vim, že panelák nemá s brutalismem nic společnýho, no ale přece jen...), proc mi to na jiřak nesedí. Abych unikl podobným betono-kamenným monstr věcem jsem z toho jižnáku velmi rád odešel. I když i tu panekákovou poetiku pořád z trochou sentimentu dokážu ocenit :)

    Asi jsem ta široká veřejnost, která podle toho co jsem v rychlosti o brutalismu projel, spíše tyto věci odmítá.
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    BiggBoss > Planované zničení průduchu metra na Jiřího z Poděbrad
    http://www.biggboss.cz/news/2364

    Fontána - Sjednocená Evropa | Vetřelci a volavky
    http://www.vetrelciavolavky.cz/sochy/fontana-sjednocena-evropa

    mimochodem, například ten průduch je součástí celýho komplexu brutalistických metro průduchů, který jsou po celé Praze. Další nejbližší určitě znáte - Čechovy sady.
    FIN
    FIN --- ---
    ale jsem rád, že konečně vím, jak se tomu správně říká. my, sprostý lid, jsme tomu kdysi říkávali "reálnej socialismus" :-)
    FIN
    FIN --- ---
    SPIPI: rozumím. takže ty trhy, což u mě byla asi jedna z nejlepších věcí, která se kdy na jiřáku stala, přestěhují z místa, kde je víc místa, na místo, kde je méně místa. což, to si přiznejme, lze řešit jedině ukrojením kusu trávníků anebo hřiště. zajímavý koncept. (hádám, že stánky jsou napevno proto, že kdyby nebyly, někdo je ukradne:)

    jinak já ti věřím, že průduch i kašna jsou cenný brutalismus. ale narozdíl od cenného plečnika anebo o něco méně cenné novogotiky na míráku se mi prostě hnusej. u většiny cenného socialistického brutalismu tohoto ražení jsem měl vždycky pocit, že snad jedinej účel, proč přišel na svět, je, abychom viděli, co příště vidět nechceme. asi jsem primitivní buran, ale kus trávníku se záhonkem klidně vyměním za 10 ks cenného brutalismu - nenaděláš nic, mám omezené vnímání cenných brutalismů :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam