MR_DAN: vsak taky neni treba hnat to do extremu, jen jsem konstatovala, ze situace se dost zhorsuje i pres to, ze uklid se drzi, nerkuli zlepsuje... coz o urovni lidi, co tu bydli, dost vypovida, bohuzel... jsou i slusni, ale prasat je tu posledni roky nejak vic a i kdyz se zvysuje likvidace odpadu, tak to porad nestaci a uz je to proste smutny...

HABRENKA: myslim si ze predpoklad, ze vsichni obyvatele mesta budou hazet vsechny odpadky do kosu a vsechny exkrementy po psovi seberou je proste chybnej predpoklad a neni to tak snad v zadnym meste na svete... a az jednou nekde bude, tak metari prijdou o praci
svet neni cernobilej, proste ani jeden z extremu - srani na ulici a vysypavani odpadku z okna vs. absolutne poradkumilovne obyvatelstvo - neexistuje, vsechno je nekde mezi, kazdy mesto na svete bude vzdycky generovat poulicni odpadky a ano, tam kde se uklizi min, nez je pro dany mesto potreba, tam bude vetsi bordel...

MR_DAN: ale vzdyt to dela... ale mesto nema ty psy a lidi, co se chovaj jak kokoti, ale uklizi po nich... ale neumim si predstavit, jak by nejaka sila zvladla to uklidit to, co se tu deje posledni roky... btw za psa platis poplatek, za sebe dane... za vyvoz odpadu platis jak soukrome za svuj, tak v danich za kose... ale ze nekdo musi ohnout zada a do toho kose si ten svuj (!) bordel dat, to uz je prece jeho zodpovednost, nikoho jinyho... a je uplne jedno, jestli je to hovno, vajgl nebo papir od svaciny... jeste prihod argument, ze uz jsi ale parkrat videl i plnej kos a koncim :D, muzem zacit srat na ulici a sypat odpadky z okna vsichni, jak to bude krasnejsi ctvrt...

HABRENKA: no to je tak, ze to mesto je jak ten muj metabolismus, funguje hezky, ale jako vedlejsi produkt z toho neco osklivyho pada a to je proste fakt, se kterym se musim vyporadat... a spis nez se snazit zaridit, aby toho padalo min, coz muze mit vliv na samotnej chod, si proste poridim vic toaletaku/vetsi lopaticku/whatever...

MR_DAN: no, ted ale nerozumim, co je teda spatne... kdyz seru, tak seru ne? kdo jinej za to muze, nez ja, pripadne clovek, co je za mne v my nesvepravnosti zodpovednej? a do toho tu jeste jsou instituce, co to uklidej, kdyz se vyseru spatne, ale to se mi snad nema stavat pravidelne, ale treba omylem, ci vyjimecne? pak by treba ty prachy usetreny za hovno, byly taky doopravdy k necemu dobry ;-)

HABRENKA: mestska cast mi ho kupuje za moje penize, co ji na to davam ;-)
a prijde mi ze tohle je akorat ukazovani prstem "muzou za to oni!" misto hledani reseni... z praxe muzu rict, ze "nejde" neexistuje.. kdo chce, hleda zpusoby, kdo nechce, hleda duvody

MR_DAN: no... a hajzlpapir si kupujes sam, nebo fasujes od mestsky casti :-)? v zime se uklizi, kdyz to jde... to je konec pribehu... kdo muze vencit cokla, muze po nem sebrat hovno. kdyz nasnezi, tak muze taky. ale ty motorky s vysavacema po chodniku jezdit nemuzou. proto je tu na jare o to vic hoven, o nicem jinem to neni... mne fascinovalo, kolik toho seberou... aby tu bylo cisto, musela by kolem kazdyho bloku jezdit nonstop jedna :-/

problem s nedostatkem toaletniho papiru taky bude clovek resit nakupem vetsiho mnozstvi, nez tim, ze proste bude min jist :-)
priciny, o kterych se tu bavime, stejne nikdy uplne vymytit nepujde.. a konec koncu pres jaro-leto-podzim to imho neni tak zly, ale neuklizet psi produkty v zime je imbecilita, protoze ve chvili kdy roztaje snih, tak se cela praha bavi jen o tom kolik je vsude hoven

CYBERKOTLIK: ano, protoze byly prihodne podminky, tak to objednali, zaplatili a vyjel a denne tu uklizi - ale to mluvim jen o tom special vysavaci hoven. uz to, ze jsou schopni neco mimoradne resit, mi prijde jako dost pozitivni, s tim jsem se jinde moc nesetkala "neni to v rozpoctu, paninko..."
ale nekdo ten bordel porad dela, ze...

HABRENKA: na ja nevim, psalas, ze vyjel jedne uklid. reseni dusledku by znamenalo ze jezdej kazdej den dopoledne

HABRENKA: reseni priciny je dlouhodoba prace - a do te doby, nez se vyresi priciny, tak bych byl rad, aby P2 resila i dusledky:)

HABRENKA: kdy jsi naposledy videla pochuzkare? :) myslim policajta, co nesedi v aute, ale slape chodnik...

CYBERKOTLIK: uklid je ale reseni dusledku... tohle ma jit postupne... neco delat nesmis - udelas - prijde postih, naucis se to nedelat...

MR_DAN: jak pisu, na uklid je penez dost, ale nikdo neresi to predtim... to, ze je tu takovej bordel, po vsech smerech, neni chyba nizkeho rozpoctu, oproti jinym praham se na tom na dvojce fakt dost dela..., ale problem toho, ze lidi na to proste serou... pejskari neuklizej a nechavaj psi vehat, protoze na to prece maj pravo (wtf?) a moc je nikdo nepostihne... restaurace hazej bordel ke kontakum na tridenej, pac to je prece zadarmo a proc by neco resili... lidi hazej odpadky na zem, chlapi mocej na baraky, normalka, ne? trochu mi to nejde do hlavy, to proste neni par nahodnejch vysinutejch jedincu, to je vseobecny jev - nevychovany hovada. jedna skupina jsou nizsi socialni vrstvy, pac ty na to proste serou, ok, ale jakto, ze tu bydlej, kdyz je to "rezidencni" ctvrt...? pak tu mas podnikatele, co na to proste serou, protoze proc ne? a pak jsou tu zbohatlici, co maj pocit, ze nic neni jejich starost, ze "si to zaplatili na danich a nekdo jinej at se stara"... pridej smazky, kterych tu fakt neni malo a je to radost pohledet... tyhle problemy by vetsi uklid od uklidove spolecnosti nevyresil...

VON_GILOTINE: romove byli dealeri, ty smazky co jim to nosili byly bily, ale to neni podstatny:)

CYBERKOTLIK: tak to zivotne nestastny romove delaj at fetujou ci ne, ze.

VON_GILOTINE: mluvim pouze z osobni zkusenosti. kdyz sme byli rusit cikanskou hernu, tak tam dealeri meli ikea tasky narvany autoradiama a navigacema, co dostavali za drogy misto penez

CYBERKOTLIK: bojim se ze smazky trochu precenujes. kriminalitu naplnuje vice skupin.

HABRENKA: jo, obcas je to na pest, ale podle me takovi lidi ve spolecnosti proste budou vzdycky .. a zvysenim buzerace ze strany poradkovych slozek se to imho nevyresi, proste se nejdriv rozhlidne, jestli kolem neni nejakej chlupatej a az pak toho psa necha pustit se do dila...
zlepseni uklidu je proti tomu podle me super - oproti pokute pejskarovi (ne, policajt nemuze donutit uklidit) dojde opravdu k uklizeni, s tim se sveze i dalsi bordel, takze celkova cistota bude lepsi a navic dostanou praci lidi s nizsim vzdelanim, pro ktery je obecne tezsi o praci zavadit (nebo i s vyssim, proste pracovni mista)

HABRENKA: no myslim ze kazdej kruh se da rozmotat - je to jen otazka schopnyho politika (:) a vule to resit:)
Uklizeci mi prijdou ok, tak holt se musi na to da vic penez, pokud neni P2 schopna namotivovat na svym uzenmi mestaky k praci


VON_GILOTINE: me je zas jakykoliv vyzarovani uplne fuk. me vadej ciny, tj becne vekuv vykradany auta a byty, corovani vsude apod, coz jde jednoznacne na vrub tech varen