• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    GAF
    GAF --- ---
    Aha, tak je to. Tak ještě jednou děkuji za vysvětlení a zdar.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    HARALD: jeste bych to upresnil, implementace platebni brany pro karty napriklad meho aktualni zakaznika, ktery pouziva externiho providera, neumoznuje zpetne odblokovat jiz probehlou transakci... - tim myslim to, ze kdyz na to prijdes treba druhy den, ze ti tam vysi, tak proste nelze zavolat do te firmy a zadat at to odblokuji, oni proste nemuzou, nemaji na to zadnou paku, leda by se primo obratili na toho providera, ale to si myslim, ze taky nelze.
    a vetsina inet obchodniku pouziva nejakeho providera, jako ten muj zakaznik,malo kdo si tohle necha programovat primo sam...
    HARALD
    HARALD --- ---
    GAF: Naposledy jsem dělal něco kolem karet už asi 8 let zpátky, takže něco z toho, co napíšu, už může být zastaralé. Ale principielně by to mělo pořád platit.

    První kontroly dělá internetový obchod interně. Správná kontrolní číslice, jestli karta byla vydaná karetní asociací, kterou uvádís a hlavně jestli adresa, kterou uvádíš, není nějakým způsobem restrihovaná - třeba ze zákona, že se dané zboží nesmí do některých zemí vyvážet nebo že z daných zemí přichází příliš mnoho podvodů a tak v daném netovém obchodu (!) nepovolují vývoz a platby z daných zemí. Tyto kontroly probíhají bez kontaktu s bankou, resp. s jejím karetním centrem.

    Pak přichází druhá kontrola. Obchodník si vyžáda vytvoření blokační transakce na určitou částku. V odpovědi obdrží ID transakce a pár dalších údajů. Při této transakci se také může ověřit shoda adresy. A tady nastupují politiky jednotlivých obchodů. V případě, že se adresa neshoduje, tak to může ignorovat nebo naopak vždy platbu odmítnout nebo něco mezi tím (třeba odmítnout do zahraničí).
    Pokud se rozhodne pro odmítnutí, měl by odeslat transakci Zrušení blokace s daným id. To ale už některé obchody nedělají.

    Ještě komplikovanější je situace v připadě použití Pyl Palu nebo podobné služby. Tam jsou místo dvou článků (obchodník - karetní asociace nebo banka) posílajích si zprávy, články tři (mezi obchodníkem a bankou/asociací je ještě právě tato služba). A zatímco blokační transakci mají jako nutnou naimplementováni úplně všichni, tak rušení blokace už taková samozřejmost není.

    Takže banka obdrží blokaci, ale už ne její zrušení. Částku ti tedy zablokuje. Ale účtovací transakce jde jinou cestou - více formální a s více kontrolami - a její zpracování trvá několik dní až dva týdny (třeba u plateb přes terminály v taxicích v jižní americe). Banka tak drží blokaci až do okamžiku, kdy přijde zaůčtovávací transakce s určeným id blokace. Pokud zaůčtovávací transakce nepřijde do těch maximálních zhruba dvou týdnů, tak se má za to, že obchod neproběhl a blokace se zruší.

    Proto, když nedojde k obchodu a někdo po cestě nepošle dál zrušení blokace, musiš čekat dokud v bance neuplynou všechny potřebné lhůty. Banka je totiž podle smluv s karetními asociacemi povinna částku, kterou odsouhlasila, vyplatit, i kdyby na účtu nebyly prostředky. Blokace tedy drži do té doby, dokud je riziko, že bude muset platit. Předchází tím riziku, že bude muset z klienta peníze vymáhat dodatečně. Proto taky při rušení účtu kontrolují, jestli máš deberní kartu a pokud ano, tak bývá prodloužena doba, než ti účet zruší a nějdy ti tam i blokují určité prostředky.
    GAF
    GAF --- ---
    HARALD: děkuju. A prosimtě proč se tak děje (stalo)? Platím po internetu už pěknou řádku let a nikdy jsem se s tím nesetkal. A to už mi kolikrát Paypal odmítnul platbu, nesouhlasily položky a nevím kdesi cosi...
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    ZBYNEK: Jsem zvedavy, co na to rekne Evropsky soud pro lidska prava (a pocitam, ze to k nemu nekdo dostane).

    A nazyval bych veci pravymi jmeny - neni to zdaneni, ale vyvlastneni.
    HARALD
    HARALD --- ---
    S474N: Jako že budeš mít vyšší zůstatek na běžném účtu a ten ti budou moct zdanit vyšší částkou?

    Připomínám náš rozhovor o tvé propagaci kreditek i v rozporu s realitou. Tak ten pořád platí.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    máme se na co těšit. když Fico na socanskym sjezdu prohlasil , ze se v teto dobe nesmíme bát přijímat levicová rozhodnuti, tak sklidil ohromný potlesk. dle toho co se Deje v cely Evropě není Sam kdo si to mysli. vtip je v tom, ze oholi jen střední vrstvu a korporace nechají. takže ti co se snaží vlastni pili aby se měli lip budou hezky skopnuti i s rozbehem. tomu říkám levicová rozhodnuti. ještě budeme prstickem hrabat aby se vrátili ti současní zloději.
    S474N
    S474N --- ---
    Dalsi z duvodu, proc misto debetky vyuzivat kreditku.
    STOURAL
    STOURAL --- ---
    ZBYNEK: Máš na mysli jednorázové zdanění vkladů? "Zdůvodnil to specifickou situací Kypru, kde je bankovní sektor pětkrát větší než hrubý domácí produkt (HDP) země." - a to není náš případ. Uvidíme, jak v otázkách zdanění bude ČSSD kreativní. Dnes jsem slyšel, že se jim nelíbí velké dividendy...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    HARALD: ano. jen říkám, ze i když za určitých okolnosti to banka odblokovat může, tak sem si celkem jist ze za okolnosti zde popsaných v tom úvodním příspěvků proste není šance. ani Pres obchodníka. jednou mi zablokoval neoprávněné platbu jeden německý Velky inet shop s jinak velmi dobrým renomé a i když se mnou komunikovali a snažili se mi pomoct, tak stejně jsem čekal 14 dni. ale je to již par let mozna už je dnes vše jinak. jen si myslím ze to za tu námahu nestojí, protože než se něco vyřeší, tak se to pomalu vyřeší samo.
    HARALD
    HARALD --- ---
    ANDY_WARHOL: U bankomatu si eBanka mohla ověřit kolikrát ti byly peníze vydány. U obchodníka to nejde.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ME se dřív stávalo občas u eBanky, ze se mi blokovala částka vyberu z bankomatu dvakrát, tak mi tu druhou blokaci, která byla ve stejný čas jako prvni na zadost zrušili. ale jednou sem mel nějaký podobny případ jako Ty, blokace byla single a to zrušit nechtěli ani za nic. musel sem proste dva tejdny počkat bohužel.
    HARALD
    HARALD --- ---
    GAF: Ty peníze na účtě pořád máš, jenom jsou zablokované. PayPal udělal blokaci, ale už bance neoznámil, že platba neproběhne, protože nebyla dokončena.
    Banka tyhle blokace standardně rozpouští po těch 14 dnech. Pokud to chceš urychlit, musíš tlačit na PayPal, aby poslal ještě transakci rušící blokaci. Jinak bude třeba počkat, až vyprší termín, pokterý banka blokaci drží.
    Možná existuje cesta, jak ukecat přímo banku, ale to bude individuální v té které bance a rozhodně to není standardní.
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    Eurozóna zachrání Kypr. Lidé tam však přijdou o část peněz v bankách - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/ministri-financi-eurozony-odsouhlasili-10-miliar-eur-na-pomoc-kypru-1pt-/eko_euro.aspx?c=A130316_070703_eko_euro_cen

    Kdy asi něco podobného dorazí i k nám?
    GAF
    GAF --- ---
    Ahoj, mám dotaz: mám zablokované peníze ze dvou plateb - jedna na kreditku a jedna na Paypal za zboží z USA, které jsem teda nakonec nekoupil, protože už při placení to hodilo chybu s adresou na kreditce (nikdy jsem s tim neměl problém) a platba se neuskutečnila. Což mám potvrzené jak od prodejce tak od Paypalu.

    Jenže.

    Na účtě mám odečtenou částku a v bance mě osobně sdělili, že peníze budou oficiálně zpátky třeba až za čtrnáct dní. Případně je budu muset reklamovat což by se snad ještě protáhnulo. Jaktojakto? Že by něco s těmi útoky? Nebo je to normální a co to je? (no mně se třeba nikdy nestalo tohle, vždycky platba buď prošla hned a nebo vůbec a ne že nějaká blokace peněz).
    BUNDA
    BUNDA --- ---
    S474N: Tak jsem zas platil Citinou v DE.

    zaúčtováno 9.3.2013

    CitiLife: 1 Euro = 25.974038

    CitiLife s odměnou: 1 Euro = 25.454808

    Visa (Axa karta): 1 Euro = 25.758186
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    dekuju vsem za reakce, myslim, ze obrazek jsem si uz udelala :)
    T_Y_L
    T_Y_L --- ---
    KASUMI: O jak velkou částku řádově jde? Jde o desetimiliony, nebo stamiliony? Jak rychle musí být peníze dostupné? Předpokládá se, že budou spíš dlouhodobě ležet, nebo že se bude stav měnit?

    V takovýchto částkách a při preferenci maximálního bezpečí by mohla být cesta částečně kupovat přímo nějaké krátkodobé variabilní dluhopisy, nebo další nástroje peněžního trhu. Případně při menších částkách přes nějaký fond peněžního trhu, nebo krátkodobých korporátních dluhopisů (ale tam už může hodnota kolísat). Prostředky jsou pak dostupné v horizontu týdnů (u fondů obvykle kolem 14 dnů, u jednotlivých dluhopisů to závisí titul od titulu).
    NELDE
    NELDE --- ---
    KASUMI: Pojištění vkladu je u jedné banky do 2,5M. Je vhodné dát to do více bank.
    U některých bank bys mohla dostat lepší, u některých naopak horší. Záleží na jejich likviditě (vzhledem k tomu, že se málo půjčuje, tak bude vysoká).
    NELDE
    NELDE --- ---
    KASUMI: Za "zajištěné" investice se považují bankovní účty a státní obligace (ale jen některých států). Jak jsem ale psal, doporučuji oslovit banky (případně i kampeličky) jaký úrok ti nabídnou při konkrétním vkladu - standardní ceníky jsou max do milionu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam