NIMUI: No, tak ono obecně... aby člověk hrál s rukama křížem ob dva manuály a ještě k tomu bas v v pedálu... na to už je potřeba mít trochu zvláštní jedince...:-D :-D

GOBERS: jj, to jo. a tim mne varhanici stvali ::D umeli toho vic a jeste to umeli povinne

NIMUI: To máš pravdu. :-) A i pak se spíš člověk dostane jako varhaník ke klavíru, než naopak.

RAVENIUZ: mno, varga ma hlavne straaaaaaaaaaaaaasne moc ruznych typu klaves. jenom na tom koncerte, co jsem byla, jich mel 5 nebo 6.

A urcite by nebyl ztraceny, vsak to taky netvrdim. mluvim o tom, kdyz chce clovek delat ten nastroj na lepsi urovni, tyk si musi uvedomit, ze proste musi mit ten nastroj a ne jiny. a u deti je to holt problem, protoze se tezko odhaduje, co se z toho clvoeka vyklube. ja sama zacinala na klavesy a v 11 jsem presla na klavir - a pani ucitelka to preucovani vzala spravne uplne od zakladu - drzni ruky, poslouchani tonu...


GOBERS: j, ale treba u tech varhaniku je to tim, ze maji na konzerve povinny klavir ::D a cembalo taky

a zrovna v mem pripade, jako takrka uplny zacatcenik, si myslim, ze nejake rozdily ve hre na to ci ono bych nezaznamenal driv jak po dvou letech pecliveho cviceni

NIMUI: pokial viem, tak varga ma yamahu s80 a yamahu motif, co ani jedno nie je digitalny klavir, ale su to workstation syntezatory. zrovna s80 tiez vlastnim, ale klaviru nie je podobna nai nahodou, ani zvukom, ani mechanikou. netreba si kategoriu 88klavesovy syntak a digitalny klavir pliest.
a aj pojem "kladivkova mechanika" je dost siroky, kazdy vyrobca si pod tym predstavuje nieco ine. zatial najlepsie, co som hral je graded hammer effect klavesnica od yamahy (p 90, cp33), alebo potom doepfer (http://www.doepfer.de/lmk2.htm)

a samozrejme, ze kazdy nastroj je iny... porovnavat varhany a klavir je asi ako kontrabas a basgitaru... ako som uz davnejsie na tomto fore spominal, akusticky klavir je nenahraditelny... to neznamena, ze keby niekto cvicil na dobry digitalny klavir, tak na akustickom klaviri bude strateny... samozrejme na uplne vysokom levely interpretacnych nuans klavirnych prednesov, to rozdiel je... ale stupnice sa daju drillovat aj na stage pianach...

NIMUI: Amen! To, že klavír, varhany, klávesy, hammerklavier, cemballo, klavichord, atd... mají stejnou nebo podobnou klaviaturu ještě neznamená, že se na ně nehraje jinak. Hraje. A to dost zásadně. Samozřejmě, že když umíš na jedno, tak na druhém něco zahraješ, ale nebude to ono (zajímavé je, že to kolikrát není rovnocenné, varhaník obvykle na klavír zahraje lépe, než klavírista na varhany kupříkladu).

RAVENIUZ: tak treba ja mam konzervator a ucim klavir - a mam spoluzacku, ktera uci klavesy. Ma na to specialni aprobaci - a to se tyka i tech dobrych klaves, ktere i treba simuluji kladivkovou mechaniku. Pokud znas Mariana Vargu, tak to je virtuoz na klavesy, videla jsem ho nazivo. Ale to, co predvadel, mne utvrdilo v tom, ze jsou to dva ruzne nastroje, k nimz je pokud mozno nejlepsi pristupovat ponekud rozdilne. Varga sice nezapre klaviristickou ruku a slyseni, ale taky mel asi uplne nejlepsi klavesy, co jsem kdy videla - zvuk i barva klaviru skoro k nerozeznani. Ale jak rikam. Kdyz hrat na klavesy, tak studovat hru na klavesy, kdyz studovat hru na klavir, tak hrat na klavir...

nj ja vemu asi ten keyboard, co kdybych zacal hrat v nejaky kapelce.. :o) Navic na nej delaj pomerne vkusny dreveny stojan

ja treba mam digitalniho Rolanda HP-1 ve dreve, moc prima nastroj....stal teda 40k, ale mam ho uz...no urcite 5 let...
je pravda, neni to pianino...ale staci a hlavne s mym stylem ziti "nevydrzim-na-jednom-miste-dlouho" je maximalne mobilni, coz se o pianinech rici neda :-)

VITEKK: v tych ti neporadim, pripada mi to byt zbytocne, neprakticke a predrazene. ale ked chces nabytkove stage piano, checkuj yamahy, mali by mat rovnaku mechaniku ako cp33.

RAVENIUZ: diky, diky, jeste se zeptam, takove ty "vypada-to-skoro-jako-klavir" (ty neprenosne) nebrat? Tyhlety keyboardy mi pripadaji takove odcizene :o)

RAVENIUZ: říkám, že vyzkoušela.

VITEKK: http://www.musiccenter.cz/Roland-RD-300-SX/Stage-piana/:3:18901 - toto je momentalne asi najlepsie od rolandu, za tu cenu fakt dobry nastroj, i ked preferujem yamahu..

http://www.musiccenter.cz/stage-piana-(p%C5%99enosn%C3%A1-digit%C3%A1ln%C3%AD-pi%C3%A1na)/Yamaha-P-140/P-serie/:3:18995

http://www.musiccenter.cz/stage-piana-(p%C5%99enosn%C3%A1-digit%C3%A1ln%C3%AD-pi%C3%A1na)/Yamaha-CP-33/CP-serie/:3:19104

yamaha cp33 je novsia seria nez p 140, oboje nastroje su vynikajuce, spicka na trhu, co sa tyka zvuku aj klaviatury, oboje maju grade hammer mechaniku (odstupnovanu zataz kladiviek), akurat cp33 nema interny speaker. za tu cenu rozhodne to najlepsie.

no tak idealne do dvaceti, maximalne tricet.

mna by len zaujimalo, cii vsetci, co tu tak jednoznacne odsudzujete digitalne piana, ste ich ozaj skusali. alebo si len raz kdesi brnkli do lowcostovych bakelitovych hraciek ?
bavime sa tu o nastroji na cvicenie, a myslim, ze kvalitnejsie aj praktickejsie je v tomto pripade dobre digi piano, nez zle pianino. jednak vyjde urcite lacnejsie, netreba udrzbu, da sa hrat potichu, resp. na sluchatkach... takze vitekk, daj tvoj odhadovany budget, urcite sa najde nieco vhodne...

JIRAS111: Jo ale nemyslim si ze mou verzi "kocka leze dirou" by tak zaujate ocenili..

hale klavir nenahradis.. spis se domluv se sousedy, ze jim budes hrat povecerech zadarmo a nebudes od nich vybirat vstupny, bo tak neco a kup si poradny piano :) ja vzdycky kdyz cvicil, tak sousedi vypli sekacky a televize, sedli si a poslouchali :-)

TANAIS: ta hodne draha yamaha... mohla byt draha aj preto, ze ma milion sprievodnych funkcii. pravdou je, ze klavir akusticky (zvukom, klaviaturou a celkovym feelingom) ziadnou elektronikou dokonale nenahradis. ale dnesne nastroje sa k tomu dost priblizuju. ja mam napr. yamahu p 90 (dnes ako upgradovany model predavana pod oznacenim cp 33) a myslim, ze lepsie v kategorii nedostanes. potom je este riesenie kupit mechaniku doepfer a k tomu zvukovy modul, a to uz je potom asi najvernejsie.

VITEKK: tak sorry, sem konzervativec v tomhle. Já hrála taky na pár elektronickejch, ne na moc a i na nějkaou hodně drahou yamahu, ale prostě mi to nikdy nepřišlo tak dobrý. ale dobře, už mlčim.