• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JIKEKlavir, dospeli zacatecnici
    REPLIKANT
    REPLIKANT --- ---
    MICKEY_MOUSE: Jelikož sem spíš baskytarista, tak mi to přijde, jako když hraju na akustickou a elektrickou kytaru, v kapele hraji výhradně na elektrickou, ale doma častěji a rád cvičím na tu akustickou, je to mnohem náročnější aby tóny zněly čistě a dlouze, daleko víc se nadřeš, když pak hraju na elektriku, tak mám pocit, že můžu zahrát všechno a dvakrát rychleji.
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    CORNELA: ale vzdyt digi piano nema jen jednu uroven hlasitosti. proc bych se teda na nem nemohl naucit hrat dynamicky? urcite chapu, ze klasicke piano ma nejspis vetsi dynamicky rozsah. ale to je ten rozsah tak propastnej, ze je kvalitni digi piano pro vyuku nepouzitelny?
    FIFI
    FIFI --- ---
    CORNELA: no jak jsem psala, druhe dite hraje na jiny nastroj a sousedi neustale bouchaj, kdyz nestihne cvicit ve svem pokoji treba do osmi vecer, tak uz musi chudak chodit cvicit do kuchyne a musi sebout tahnout stojan. Kuchyn je jen jednou zdi spojena s druhou kuchyni a po osme uz u sousedu v kuchyni nejsou - a z tehle strany nikdo neboucha. Klavir do kuchyne neumistim, jsem rada, ze se da ztlumit.

    Ja vim, ze to v dome s vice partajema blby, snad to nejak s bydlenim do budoucna vyresime, ale mam spis pocit, ze driv nez nove bydleni nastane, ze v ZUSce reknou, ze na to nestaci.
    Moje dcera je asi prumerny zak, ja ji vazne nechci nastrojem stresovat, kdyz nestaci, tak nestaci.


    RAVENIUZ: my jsme nastroj koupili z druhe ruky, cili asi za 11-12 tisic a to od studenta VS, ktery na nem hral celou svoji ZUSku az do nevim asi 20 let, kdy si koupil nejake lepsi digitalni piano. On mel tenhle KORG na kolejich, tam tez nemohl mit klasiku, ale rikal, ze ani doma klasiku nemel, mel jen KORG.
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    abych byl konkrétní, mám ve svém případě na mysli třeba takovéhle hraní na digipiano - primárně ten klavír na začátku, ale i ty další ukázky v tom videu - to je styl, který se mi líbí, který si dokážu představit, jak si užívám (to je i ona samohrajka CVP 609):
    【DEMO】 Yamaha Clavinova CVP-600 Series - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=iJgXVdfeGE0
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    CORNELA: já jsem sice začátečník, tudíž můj názor je podstatně ovlivněný nezkušeností. nicméně si dokážu představit, že lidi mají různé cíle. když koukám na videa, kde lidé hrají na digipiána, vůbec nemám potřebu chtít něco víc. přestože se chci na klavír učit a hraním se bavit, nemám ambice na koncertní hraní. dokážu si úplně v klidu představit, že nikdy na žádný skutečný piano hrát nebudu a přesto budu spokojený, pokud dokážu podobné věci, které na těch videích vidím a slyším. nebo jsem mimo a abych dokázal hrát na digi potřebuji přípravu na "klasice", bez které to nepůjde? dokonce jsem rozhodnutý jít do "samohrajky" CVP 609, baví mě, že můžu měnit zvuky, nástroje, přestože jako základ beru v každém případě klavír jako takový.
    RAVENIUZ
    RAVENIUZ --- ---
    FIFI: SP200 sice nie je zrovna skvely nastroj a za tu cenu sa daju zohnat aj kvalitnejsie, ale v ziadnom pripade to nie je pruser. hlavne pre uroven prveho stupna ZUS je uplne dostacujuci. a myslim si, ze lepsie nez 100 rocne zanedbane pianino "za odvoz" je mat digitalny klavir. samozrejme, ako som pisal nizsie, je dolezite mat stale kontakt so zivym nastrojom, ale ten predsa ma v skole, tak na cvicenie ten KORG staci.


    NIMUI: ano, ale debata nie je o tom, ze preco ANO zivy klavir, ale preco NIE digitalny klavir. a castokrat je ich odmietavy postoj zalozeny len na nejakej vnutornej predstave a presvedeni. v ich casoch skratka digitalne klavire neboli, a oni predsa chcu vychovavat len virtuozov, ktori jednoducho potrebuju zivy klavir. viem to z vlastnej skusenosti, robil som x workshopov a predvadzaciek nastrojov, aj digitalnych klavirov, a mnohe ucitelky/ucitelia po priamom kontakte s dnesnymi modelmi nastrojov svoj nazor zmenili.
    a nemyslim si, ze digitalny klavir by mal byt specialny pedagogicky smer, lebo digitalny klavir je len lepsia ci horsia simulacia skutocneho klavira. keyboard (samohrajka) budis, aj ked perspektivne tazko moze z takeho ziaka potom vyrast profi hrac, ale aspon si rozvija radost z muziky technicky nenarocnym sposobom.

    NIMUI
    NIMUI --- ---
    RAVENIUZ: To nevědí, ale zase ví, proč chtějí živý klavír :-) Klávesy a digitální klavíry by si zasloužily vlastní specializované učitele...
    NIMUI
    NIMUI --- ---
    MEDVED007: Ale jo, i pět linek pod se používá, ale spíš v náročnějších skladbách a je to opravdu otázka zápisu, někde je to výhodnější, než na pár not měnit klíč. Ale je samozřejmě pravda, že +- od malého f(e) po f1(g1) se užívají oba klíče, podle výhodnosti :-)
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    FIFI: nejspíš jsi to zkoušela, ale přesto: vyměnit učitelku nejde? jsem přesvědčený, že vztah učitel/žák je hrozně důležitej. učitel, kterej nemá podobný předsudky může tomu žákovi dát podstatně víc a v podstatně větší pohodě na hodinách. ono když něco v sobě nosíš, prostě to v tobě je a ovlivňuje to tvoje chování, reakce...
    FIFI
    FIFI --- ---
    RAVENIUZ: mame KORG SP 200, je to uz starsi model, ted uz urcite delaji nove
    RAVENIUZ
    RAVENIUZ --- ---
    FIFI: ucitelky nevedia o digitalnych klaviroch nic. z toho si nic nerob. aky mate doma nastroj ?
    FIFI
    FIFI --- ---
    MEDVED007: ja nevim, kam spada me dite (je v patem rocniku) - hraje od skolky a ted je v seste tride, jestli je to stale zacatecnik nebo ne.... Vetsina deti z jejiho rocniku uz odpadla, v patem je dcera jedina, ve ctvrtem je snad jen jedna holcicka. Pak je plno mladsich. Ted to bylo krasne videt na prehravce. Ted naposledy odpadla jedna holcicka, co nyni chodi s dcerou i do nove tridy (nyni jakoby od seste), uz chodi k ucce jen soukrome, tzv. na pisnicky, uz to neni ZUSKa, ale soukroma hodina, plati se to ucce, zadne stupnice, zadne prehravky, zadne zkousky a vystoupeni.

    Ve skolce se ucka byla u nas na nase digitalni piano podivat, schvalila ho (koupili jsme to kvuli dceri, vyprosila si to). Presto si pokazde vyslechneme, ze to je hruza, ze tohle a technika a nevim co. A ze bychom piano meli koupit. Bezne pred dalsima X rodicema na prehravce. Dela to vsem, nejen nam.

    U nas doma nikdo jiny nehraje, syn chodil po koupi piana tez na pisnicky, jeden rok. Jinak hraje na jiny nastroj.
    Nekdy uz jsem z toho otravena, staci, kdyz sousedi bouchaj, kdyz cvici syn (tam se zvuk neda ztlumit). S beznym pianem si to predstavit nedovedu. Navic stale cekam, kdy i moji dceru ucka vyhodi, ze proste na jejich naroky dcera nestaci, ale to jsem ubezpecovana, ze neeee, ze ma na vyzu jednicku, je pilna, ze to je jako jedna minus, ze tam rozhodne patri, ale ta technika, ten rytmus, ty prsty a ten nas klavir, huuuuuu....
    FURYAN
    FURYAN --- ---
    Ja vam zavidim, ja noty neumim, a ani je nechapu :-/
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    MEDVED007: naopak, jde to samo, mne to hrozne bavi. ja se zabyvam praci s mysli a podvedomim, tak vim, ze je vzdycky ze vseho nejdulezitejsi se namotivovat a vnimat to jako maximalni zabavu, jinak u niceho nevydrzis. tak se nez do neceho skocim nejdriv poradne nabudim a pak jsem z toho nadsenej. :) vetsinou si i vyrobim neco jako tohle udelatko, aby me to bavilo jeste vic, sprtat bych se nic nedokazal, to je skutecne otrava. za tri dny chvilkovyho hrani si myslim, ze houslovej klic celkem slusne zvladam a po nedeli jdu na basovej.
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    MICKEY_MOUSE: možná pět linek nad se užije, i když vyjimečně, ale pět pod je u klavíru naprosto nevyužitých, to opravdu řeší basový klič, který noty posune plus minus o dvě oktávy níž ale udělátko je to hezký :-) každopádně smekám před tvou vůlí se noty naučit, pro dospělého to musí být hrozně těžké....děti to vstřebávají o dost snadněji
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    je pravda, že když teď zkouším googlit, žádné noty s pěti pomocnýma linkama jsem nikde neobjevil, ale to asi nemusí být na závadu se naučit o dvě tři noty navíc. já jsem hlavně spokojenej, jak mi to s tím online udělátkem jde. zatím teda jedu jen houslový klíč, vždycky jak je chvilka a nálada si chvíli trochu zaklikám a už po pár dnech to docela dobře chytám. vyhovuje mi, že to mám takhle pořád po ruce.
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    MEDVED007: ja si to nevymyslel, kreslil jsem to presne podle ucebnice hudebni teorie, kterou jsem si koupil a kde to presne takto je. pet pomocnych linek nad a pet pod. ja si jen podle knihy vyrobil treninkove udelatko.
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    MICKEY_MOUSE: hele, ty noty, které jsou xy řádek pod notovou osnovou, to je fakt dost nesmysl, na to se přeci používá basový klič.....
    MICKEY_MOUSE
    MICKEY_MOUSE --- ---
    Zkusím výjimečně nic nechtít, spíš kdyby se tohle někomu náhodou hodilo - v rámci své klavírní "přípravky" jsem se rozhodl se naučit rutinně (nebo aspoň co nejlíp) číst noty. A protože sedím většinu dne u počítače, udělal jsem si takovou jednoduchou pomůcku/trenažér, a ve volných chvílích trénuju. Je to kdyžtak tady: http://maestro.clovecenebojse.cz/
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    MISERY: jako je jasné, že se tady ozve sto lidí, kteří koupili fantastické piano za pět peněz....ale já po té co jsem celé dětství hrála na "úžasné" piano z roku 1895, na kterém nehrálo fis a bylo věčně rozladěné bo do něj nikdo nechtěl investovat víc jak jednou za x let do ladiče, tak prostě mám k výhodným koupím své výhrady....ano, jistě, někomu se poštěstí, ale není to pravidlo, bohužel
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam