JUNGLER: dík, smartphone na Androidu mám, tak otestuju!

MICKEY_MOUSE: já se noty učím pomocí perfektní hry pro android... Note trainer. Pravděpodobně bude i něco podobného na iOS. Super je, že celkem zábavnou formou si prostě člověk ty noty do hlavy narve a navíc se díky stoupající rychlosti učí noty poznávat okamžitě na první pohled bez přemýšlení.
https://play.google.com/...pps/details?id=com.bigboxlabs.notetrainer&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5iaWdib3hsYWJzLm5vdGV0cmFpbmVyIl0.

RAVENIUZ: Prosímtě, koukám, že se v tom hodně vyznáš, jaké jsou rozdíly mezi digitálními pianiny a křídly? Je to věc designová nebo tím, že jsou ta křídla větší se toho "víc vejde"? :-)

Trochu změním téma - tenhle Francesco se mi líbí čím dál víc: http://www.youtube.com/watch?v=3x-9kJThA_Y
To je panečku motivačka!!! :) Krásný den s klavírem vám všem.

NIMUI: o tom nepochybujem. ved prave preto som niekolko krat zdoraznil, ze je treba sa konfrontovat casto aj s akustickym klavirom, zo zaciatku cim viac, tym lepsie, kym si ziak osvoji navyky na spravnu tvorbu tonu.
ale aj v tomto sa u digi nastrojov posuvaju hranice. dnes su uz simulovane take nuansy, ze az. stvor az pat vrstvove samplovanie, rezonancia pedalu, polovicny pedal, realisticky release (dolezite pre nacviky stacata, portamenta), rezonancia "overtones" (vyssie harmonicke), nehovoriac o mechanike. kedysi sa pouzivala jedna vaha kladivka, pripadne 2-3 zony, dnes nie je nezvykle 88 roznych vah kladivka (pre kazdu klavesu zvlast).
opat, aby to nevyznelo ako jednostranna obhajova digi. nic sa nevyrovna hre na dobry akusticky klavir. sam sa k nemu dostanem malokedy a neviem sa vtedy od neho odtrhnut a to mam doma fakt dobry digi klavir. len myty su na to, aby sa vyvracali. :)

NIMUI: a myslíš, že citlivost pro zvuk je nezbytná výbava amaterského hráče ? není to míněno jako rýpání, čistě dotaz....ráda bych znala názor profesionála.
já mám zatím pocit, že ne, ale třeba se pletu.....

MICKEY_MOUSE: dynamicky se na digi hrát naučíš, barevně ne. Tu barvu nemusíš tvořit, ta tam je prostě nahraná. Je velmi těžké se i naučit tu barvu poslouchat, i to chce trénink a je to dost závislé na fyzickém pocitu v rukách a prstech - to opravdu na digi učit nelze. Ale radost ze hry určitě ano.

REPLIKANT: Nene, existující rozdíl mezi klasikou a digi si uvědomujeme. Snažili jsme se dobrat toho, jestli i na elektrickém klavíru je možné se naučit hrát dynamicky. Čili jestli je pro výuku hry použitelný nebo ne.

Hmm, to vypadá, že ideální řešení opravdu ten kvalitní elektrickej klavír, samozřejmě využí všech možností aby si se necítil něčím spoutaný. Nechci tu vůbec hodnotit jestli ten kdo hraje na klasiku je víc než kdo na elektriku, to by mě ani nenapadlo, ale jenom sem měl pocit, že se tu snažíme dobrat jestli je to stejný, nebo je to jiný, a je to prostě jiný, což neznamená že to je špatný.

MICKEY_MOUSE: Někdy všechno nejde všude, na africkej buben můžu taky hrát jenom venku nebo v klubu, potichu hrát nejde, potichu cvičit taky nejde... prostě jsou nástroje, který mají svoje specifika, který nejdou obejít.

MICKEY_MOUSE: :))

Bohuzel me druhe dite hraje na pricnou fletnu a tam se teda zvuk tlumit neda, takze se ve vecernich hodinach na cviceni stehuje do kuchyne, z tehle strany bytu sousedi nebouchaji, nase kuchyn ma za zdi jejich kuchyn a tam asi takhle vecer nejsou nebo jsou proste v klidu a pricka jim nevadi:)

Klasickej klavir ale do kuchyne uz neumistim:)
CORNELA: tomu diteti, hrajicimu na klavir je pres 12 let a ten s pricnou fletnou je skoro plnolety (cili vazne chodi ze skoly a z odpolednich aktivit pozdeji, pak hodinu zere jak ruskej zajezd :), pak ovsem nemuze hned hrat, takze nekdy opravdu zacina cvicit treba v 8 vecer).

Pro predstavu:
http://www.youtube.com/watch?v=MUMhjHLMEs4 - tady ji to ale vazne neslo, meli to s uckou rozpracovane a tim mela jeste vetsi tremu nez obvykle. Prvni skladbu pokazila opravdu desne, prestoze den pred prehravkou si to byla na tom samem miste, na stejnem nastroji vyzkouset. A ja, jako laik vubec nevim, co dela spatne, jak ma mit prsty, jak ruku..

rozumim. cili ideal je mit dva klaviry. nocni a denni. :)

MICKEY_MOUSE: Jelikož sem spíš baskytarista, tak mi to přijde, jako když hraju na akustickou a elektrickou kytaru, v kapele hraji výhradně na elektrickou, ale doma častěji a rád cvičím na tu akustickou, je to mnohem náročnější aby tóny zněly čistě a dlouze, daleko víc se nadřeš, když pak hraju na elektriku, tak mám pocit, že můžu zahrát všechno a dvakrát rychleji.

CORNELA: ale vzdyt digi piano nema jen jednu uroven hlasitosti. proc bych se teda na nem nemohl naucit hrat dynamicky? urcite chapu, ze klasicke piano ma nejspis vetsi dynamicky rozsah. ale to je ten rozsah tak propastnej, ze je kvalitni digi piano pro vyuku nepouzitelny?

CORNELA: no jak jsem psala, druhe dite hraje na jiny nastroj a sousedi neustale bouchaj, kdyz nestihne cvicit ve svem pokoji treba do osmi vecer, tak uz musi chudak chodit cvicit do kuchyne a musi sebout tahnout stojan. Kuchyn je jen jednou zdi spojena s druhou kuchyni a po osme uz u sousedu v kuchyni nejsou - a z tehle strany nikdo neboucha. Klavir do kuchyne neumistim, jsem rada, ze se da ztlumit.

Ja vim, ze to v dome s vice partajema blby, snad to nejak s bydlenim do budoucna vyresime, ale mam spis pocit, ze driv nez nove bydleni nastane, ze v ZUSce reknou, ze na to nestaci.
Moje dcera je asi prumerny zak, ja ji vazne nechci nastrojem stresovat, kdyz nestaci, tak nestaci.


RAVENIUZ: my jsme nastroj koupili z druhe ruky, cili asi za 11-12 tisic a to od studenta VS, ktery na nem hral celou svoji ZUSku az do nevim asi 20 let, kdy si koupil nejake lepsi digitalni piano. On mel tenhle KORG na kolejich, tam tez nemohl mit klasiku, ale rikal, ze ani doma klasiku nemel, mel jen KORG.

abych byl konkrétní, mám ve svém případě na mysli třeba takovéhle hraní na digipiano - primárně ten klavír na začátku, ale i ty další ukázky v tom videu - to je styl, který se mi líbí, který si dokážu představit, jak si užívám (to je i ona samohrajka CVP 609):
【DEMO】 Yamaha Clavinova CVP-600 Series - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=iJgXVdfeGE0

CORNELA: já jsem sice začátečník, tudíž můj názor je podstatně ovlivněný nezkušeností. nicméně si dokážu představit, že lidi mají různé cíle. když koukám na videa, kde lidé hrají na digipiána, vůbec nemám potřebu chtít něco víc. přestože se chci na klavír učit a hraním se bavit, nemám ambice na koncertní hraní. dokážu si úplně v klidu představit, že nikdy na žádný skutečný piano hrát nebudu a přesto budu spokojený, pokud dokážu podobné věci, které na těch videích vidím a slyším. nebo jsem mimo a abych dokázal hrát na digi potřebuji přípravu na "klasice", bez které to nepůjde? dokonce jsem rozhodnutý jít do "samohrajky" CVP 609, baví mě, že můžu měnit zvuky, nástroje, přestože jako základ beru v každém případě klavír jako takový.

FIFI: SP200 sice nie je zrovna skvely nastroj a za tu cenu sa daju zohnat aj kvalitnejsie, ale v ziadnom pripade to nie je pruser. hlavne pre uroven prveho stupna ZUS je uplne dostacujuci. a myslim si, ze lepsie nez 100 rocne zanedbane pianino "za odvoz" je mat digitalny klavir. samozrejme, ako som pisal nizsie, je dolezite mat stale kontakt so zivym nastrojom, ale ten predsa ma v skole, tak na cvicenie ten KORG staci.


NIMUI: ano, ale debata nie je o tom, ze preco ANO zivy klavir, ale preco NIE digitalny klavir. a castokrat je ich odmietavy postoj zalozeny len na nejakej vnutornej predstave a presvedeni. v ich casoch skratka digitalne klavire neboli, a oni predsa chcu vychovavat len virtuozov, ktori jednoducho potrebuju zivy klavir. viem to z vlastnej skusenosti, robil som x workshopov a predvadzaciek nastrojov, aj digitalnych klavirov, a mnohe ucitelky/ucitelia po priamom kontakte s dnesnymi modelmi nastrojov svoj nazor zmenili.
a nemyslim si, ze digitalny klavir by mal byt specialny pedagogicky smer, lebo digitalny klavir je len lepsia ci horsia simulacia skutocneho klavira. keyboard (samohrajka) budis, aj ked perspektivne tazko moze z takeho ziaka potom vyrast profi hrac, ale aspon si rozvija radost z muziky technicky nenarocnym sposobom.