MICKEY_MOUSE: :))

Bohuzel me druhe dite hraje na pricnou fletnu a tam se teda zvuk tlumit neda, takze se ve vecernich hodinach na cviceni stehuje do kuchyne, z tehle strany bytu sousedi nebouchaji, nase kuchyn ma za zdi jejich kuchyn a tam asi takhle vecer nejsou nebo jsou proste v klidu a pricka jim nevadi:)

Klasickej klavir ale do kuchyne uz neumistim:)
CORNELA: tomu diteti, hrajicimu na klavir je pres 12 let a ten s pricnou fletnou je skoro plnolety (cili vazne chodi ze skoly a z odpolednich aktivit pozdeji, pak hodinu zere jak ruskej zajezd :), pak ovsem nemuze hned hrat, takze nekdy opravdu zacina cvicit treba v 8 vecer).

Pro predstavu:
http://www.youtube.com/watch?v=MUMhjHLMEs4 - tady ji to ale vazne neslo, meli to s uckou rozpracovane a tim mela jeste vetsi tremu nez obvykle. Prvni skladbu pokazila opravdu desne, prestoze den pred prehravkou si to byla na tom samem miste, na stejnem nastroji vyzkouset. A ja, jako laik vubec nevim, co dela spatne, jak ma mit prsty, jak ruku..

rozumim. cili ideal je mit dva klaviry. nocni a denni. :)

MICKEY_MOUSE: Jelikož sem spíš baskytarista, tak mi to přijde, jako když hraju na akustickou a elektrickou kytaru, v kapele hraji výhradně na elektrickou, ale doma častěji a rád cvičím na tu akustickou, je to mnohem náročnější aby tóny zněly čistě a dlouze, daleko víc se nadřeš, když pak hraju na elektriku, tak mám pocit, že můžu zahrát všechno a dvakrát rychleji.

CORNELA: ale vzdyt digi piano nema jen jednu uroven hlasitosti. proc bych se teda na nem nemohl naucit hrat dynamicky? urcite chapu, ze klasicke piano ma nejspis vetsi dynamicky rozsah. ale to je ten rozsah tak propastnej, ze je kvalitni digi piano pro vyuku nepouzitelny?

CORNELA: no jak jsem psala, druhe dite hraje na jiny nastroj a sousedi neustale bouchaj, kdyz nestihne cvicit ve svem pokoji treba do osmi vecer, tak uz musi chudak chodit cvicit do kuchyne a musi sebout tahnout stojan. Kuchyn je jen jednou zdi spojena s druhou kuchyni a po osme uz u sousedu v kuchyni nejsou - a z tehle strany nikdo neboucha. Klavir do kuchyne neumistim, jsem rada, ze se da ztlumit.

Ja vim, ze to v dome s vice partajema blby, snad to nejak s bydlenim do budoucna vyresime, ale mam spis pocit, ze driv nez nove bydleni nastane, ze v ZUSce reknou, ze na to nestaci.
Moje dcera je asi prumerny zak, ja ji vazne nechci nastrojem stresovat, kdyz nestaci, tak nestaci.


RAVENIUZ: my jsme nastroj koupili z druhe ruky, cili asi za 11-12 tisic a to od studenta VS, ktery na nem hral celou svoji ZUSku az do nevim asi 20 let, kdy si koupil nejake lepsi digitalni piano. On mel tenhle KORG na kolejich, tam tez nemohl mit klasiku, ale rikal, ze ani doma klasiku nemel, mel jen KORG.

abych byl konkrétní, mám ve svém případě na mysli třeba takovéhle hraní na digipiano - primárně ten klavír na začátku, ale i ty další ukázky v tom videu - to je styl, který se mi líbí, který si dokážu představit, jak si užívám (to je i ona samohrajka CVP 609):
【DEMO】 Yamaha Clavinova CVP-600 Series - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=iJgXVdfeGE0

CORNELA: já jsem sice začátečník, tudíž můj názor je podstatně ovlivněný nezkušeností. nicméně si dokážu představit, že lidi mají různé cíle. když koukám na videa, kde lidé hrají na digipiána, vůbec nemám potřebu chtít něco víc. přestože se chci na klavír učit a hraním se bavit, nemám ambice na koncertní hraní. dokážu si úplně v klidu představit, že nikdy na žádný skutečný piano hrát nebudu a přesto budu spokojený, pokud dokážu podobné věci, které na těch videích vidím a slyším. nebo jsem mimo a abych dokázal hrát na digi potřebuji přípravu na "klasice", bez které to nepůjde? dokonce jsem rozhodnutý jít do "samohrajky" CVP 609, baví mě, že můžu měnit zvuky, nástroje, přestože jako základ beru v každém případě klavír jako takový.

FIFI: SP200 sice nie je zrovna skvely nastroj a za tu cenu sa daju zohnat aj kvalitnejsie, ale v ziadnom pripade to nie je pruser. hlavne pre uroven prveho stupna ZUS je uplne dostacujuci. a myslim si, ze lepsie nez 100 rocne zanedbane pianino "za odvoz" je mat digitalny klavir. samozrejme, ako som pisal nizsie, je dolezite mat stale kontakt so zivym nastrojom, ale ten predsa ma v skole, tak na cvicenie ten KORG staci.


NIMUI: ano, ale debata nie je o tom, ze preco ANO zivy klavir, ale preco NIE digitalny klavir. a castokrat je ich odmietavy postoj zalozeny len na nejakej vnutornej predstave a presvedeni. v ich casoch skratka digitalne klavire neboli, a oni predsa chcu vychovavat len virtuozov, ktori jednoducho potrebuju zivy klavir. viem to z vlastnej skusenosti, robil som x workshopov a predvadzaciek nastrojov, aj digitalnych klavirov, a mnohe ucitelky/ucitelia po priamom kontakte s dnesnymi modelmi nastrojov svoj nazor zmenili.
a nemyslim si, ze digitalny klavir by mal byt specialny pedagogicky smer, lebo digitalny klavir je len lepsia ci horsia simulacia skutocneho klavira. keyboard (samohrajka) budis, aj ked perspektivne tazko moze z takeho ziaka potom vyrast profi hrac, ale aspon si rozvija radost z muziky technicky nenarocnym sposobom.

RAVENIUZ: mame KORG SP 200, je to uz starsi model, ted uz urcite delaji nove

MEDVED007: ja nevim, kam spada me dite (je v patem rocniku) - hraje od skolky a ted je v seste tride, jestli je to stale zacatecnik nebo ne.... Vetsina deti z jejiho rocniku uz odpadla, v patem je dcera jedina, ve ctvrtem je snad jen jedna holcicka. Pak je plno mladsich. Ted to bylo krasne videt na prehravce. Ted naposledy odpadla jedna holcicka, co nyni chodi s dcerou i do nove tridy (nyni jakoby od seste), uz chodi k ucce jen soukrome, tzv. na pisnicky, uz to neni ZUSKa, ale soukroma hodina, plati se to ucce, zadne stupnice, zadne prehravky, zadne zkousky a vystoupeni.

Ve skolce se ucka byla u nas na nase digitalni piano podivat, schvalila ho (koupili jsme to kvuli dceri, vyprosila si to). Presto si pokazde vyslechneme, ze to je hruza, ze tohle a technika a nevim co. A ze bychom piano meli koupit. Bezne pred dalsima X rodicema na prehravce. Dela to vsem, nejen nam.

U nas doma nikdo jiny nehraje, syn chodil po koupi piana tez na pisnicky, jeden rok. Jinak hraje na jiny nastroj.
Nekdy uz jsem z toho otravena, staci, kdyz sousedi bouchaj, kdyz cvici syn (tam se zvuk neda ztlumit). S beznym pianem si to predstavit nedovedu. Navic stale cekam, kdy i moji dceru ucka vyhodi, ze proste na jejich naroky dcera nestaci, ale to jsem ubezpecovana, ze neeee, ze ma na vyzu jednicku, je pilna, ze to je jako jedna minus, ze tam rozhodne patri, ale ta technika, ten rytmus, ty prsty a ten nas klavir, huuuuuu....

Ja vam zavidim, ja noty neumim, a ani je nechapu :-/

MEDVED007: naopak, jde to samo, mne to hrozne bavi. ja se zabyvam praci s mysli a podvedomim, tak vim, ze je vzdycky ze vseho nejdulezitejsi se namotivovat a vnimat to jako maximalni zabavu, jinak u niceho nevydrzis. tak se nez do neceho skocim nejdriv poradne nabudim a pak jsem z toho nadsenej. :) vetsinou si i vyrobim neco jako tohle udelatko, aby me to bavilo jeste vic, sprtat bych se nic nedokazal, to je skutecne otrava. za tri dny chvilkovyho hrani si myslim, ze houslovej klic celkem slusne zvladam a po nedeli jdu na basovej.

MICKEY_MOUSE: možná pět linek nad se užije, i když vyjimečně, ale pět pod je u klavíru naprosto nevyužitých, to opravdu řeší basový klič, který noty posune plus minus o dvě oktávy níž ale udělátko je to hezký :-) každopádně smekám před tvou vůlí se noty naučit, pro dospělého to musí být hrozně těžké....děti to vstřebávají o dost snadněji

je pravda, že když teď zkouším googlit, žádné noty s pěti pomocnýma linkama jsem nikde neobjevil, ale to asi nemusí být na závadu se naučit o dvě tři noty navíc. já jsem hlavně spokojenej, jak mi to s tím online udělátkem jde. zatím teda jedu jen houslový klíč, vždycky jak je chvilka a nálada si chvíli trochu zaklikám a už po pár dnech to docela dobře chytám. vyhovuje mi, že to mám takhle pořád po ruce.

MEDVED007: ja si to nevymyslel, kreslil jsem to presne podle ucebnice hudebni teorie, kterou jsem si koupil a kde to presne takto je. pet pomocnych linek nad a pet pod. ja si jen podle knihy vyrobil treninkove udelatko.

MICKEY_MOUSE: hele, ty noty, které jsou xy řádek pod notovou osnovou, to je fakt dost nesmysl, na to se přeci používá basový klič.....

Zkusím výjimečně nic nechtít, spíš kdyby se tohle někomu náhodou hodilo - v rámci své klavírní "přípravky" jsem se rozhodl se naučit rutinně (nebo aspoň co nejlíp) číst noty. A protože sedím většinu dne u počítače, udělal jsem si takovou jednoduchou pomůcku/trenažér, a ve volných chvílích trénuju. Je to kdyžtak tady: http://maestro.clovecenebojse.cz/

MISERY: jako je jasné, že se tady ozve sto lidí, kteří koupili fantastické piano za pět peněz....ale já po té co jsem celé dětství hrála na "úžasné" piano z roku 1895, na kterém nehrálo fis a bylo věčně rozladěné bo do něj nikdo nechtěl investovat víc jak jednou za x let do ladiče, tak prostě mám k výhodným koupím své výhrady....ano, jistě, někomu se poštěstí, ale není to pravidlo, bohužel

MEDVED007: já to vidím podobně. nemám rád úvahy typu jedině tohle a jinak nic. každej ať si vybere co se mu líbí a hodí. uvědomuju si výhody klasiky, ale zároveň vím, co od toho chci já a co je výhodou pro mé hraní. a jsem tedy i rád, že tady mě nikdo neposlal s digi pianem někam a rozumně jsme to tady rozebrali.

MEDVED007: Hmmm, no kolegyně teď sehnala velice slušného augusta forstera za 17 tisíc :)

MICKEY_MOUSE: Jj. Pokud je soudný učitel a má trooošku šikovné žáky a alespoň minimlně vstřícné rodiče, tak se toto učí/pěstuje od začátků hry, souvisí to i se správným postavením ruky, jejím uvolněním, schopností vnímat vlastní tělo a zacházet s ním... je to vlastně strašlivě zajímavé :-) Ale každopádně přeji spoustu radosti ze hry i bez vytříbeného úhozu!

NIMUI: jak jsem psal - nemám v úmyslu se stát profíkem, koncertovat, stát se klavírním virtuosem apod. chci se naučit hrát pro radost ze hry, mít to jako životního koníčka. digi piano je pro mě praktické a užitečné z několika pro mě podstatných důvodů. čili digi je pro mě určitě jasná volba, v tom mám jasno od začátku. a to, co popisuješ, nejspíš bude taky někde za zenitem mých ambic. :) ale rozhodně díky za další zajímavé info.

MICKEY_MOUSE: U Medved007 je to napsané hezky, jen dodám, že u digi piana se jedná většinou o dynamiku (byť doplněnou rozdílnou "barvou" při různé síle úhozu), ale na živém klavíru se nacvičuje i "barva" úhozu - tedy jiná jeho kvalita (vlastnosti/kvality tónu jsou barva, síla, délka a výška). Je to poměrně náročné na sluch i cit. Digitální piana mají ve své výbavě dost příjemnou barvu zvuku, kterou ale na živém klaviru nevytvoří každý :-)

RAVENIUZ: diky, pomohli jste mi vic nez asi tusite, tak uz mi jen drzte palce, at mam stesti na ucitele. tesim se moc a diky diskusi tady presne vim, co chci hrat a na co chci hrat.

Taky bych měla jeden dotaz, je rozdíl u digitálních pian mezi pianinem a křídlem? Nebo je to u digi pian čistě jen o vzhledu?