• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HAWLISDomácí zprávy a komentáře - co se stalo, co se děje a co bude dál
    Sledujete také spřízněné kluby Zahraničněpolitické události, Evropská unie a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Ústava České republiky
    ---
    Zajímejte se, kdo je a jak hlasoval váš poslanec (vyhledávání podle krajů) a váš senátor (podle volebních obvodů)


    Nejvíce ze všech se mi líbili dva hoši, kteří nesli na tyčích prázdný průhledný igelit bez jakéhokoli znaku. Opravdu, to mi připadalo jako naprosto nejvýstižnější politické heslo dneška.

    Závazná pravidla: Toto je odborný klub. Pokud přímo z URL nebo automaticky doplněného titulku není jasný obsah linkovaného článku, uveďte shrnutí sami. OT a posty s nízkým poměrem signál/šum se mažou, vaše názory patří do Debaty k news. Vystříhejte se vlastních komentářů, které jsou zjevně zbytečné a provokující. A názory bloggerů taky mívají do přínosných komentářů taky hodně daleko...

    rozbalit záhlaví
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    VANEK: to je dobry tohlecto..:o) Dnes jsem nikda moc neveril, moc pro ODSacka, hodne zajimavych kauz se tam objevuje v pravy cas a pravej okamzik... teoreticky pokud bych chtel lobovat proti nejakymu projektu, zacal bych nejak takhle.
    Ale uz se z toho zacina stavat fraska, sl. Petrasova bude asi patrit mezi bud velice uplatne lidi, nebo si neumi zjistovat informace.
    Nicmene forma komentare je docela jedovata a dost jasne ma za cil presvedcit ctenare ze se jedna o podvod.
    A mam cim dal vetsi pocit - ze se jedna o konkurencni boj, umyslny vrtani do projektu. To nejsou reportaze ale propaganda. Uz jen tou formou. Poukazovani na rozdiul zda v prezentaci projektu je zduraznovan MAYO klinika nebo ICRC ukazuje na to, ze mimo tyto spekulace neni jinych dukazu. :o)
    V Reflexu je normalni prezentace - ten clovek obhajuje svuj projekt, takze jeho postoj je logicky.


    VANEK
    VANEK --- ---
    Tady se nějak málo flamuje, takže přidáme:

    rozhovor s Károu, jak bude ICRC super http://reflex.cz/Clanek25637.html

    Ovšem v MfD si rýpnou:

    24.11.2006 - Lenka Petrášová - str. 02
    Odhalení: v Brně roste mrakodrap
    * Zápisník reportérky

    Byl to před měsícem pořádný poprask, když MF DNES napsala, že v brněnské nemocnici u svaté Anny nevyroste žádná pobočka prestižní americké kliniky Mayo, jak se o tom dva roky mluví, ale že šlo spíš o to, jak získat dvě miliardy od státu na rekonstrukci nemocnice. A teprve v rámci ní tu má vzniknout Mezinárodní centrum klinického výzkumu. Což znamená, že se tu budou zkoumat nové léky a léčebné postupy. „Nikdy jsme neřekli, že jde o pobočku kliniky Mayo,“ rozčiloval se ředitel nemocnice u svaté Anny Roman Kraus i duchovní otec myšlenky Tomáš Kára. Teď ale otevřu nový bulletin americké ambasády a obří titulek tu hlásá: „Velvyslanec Graber se zúčastnil otevření kliniky Mayo v Brně.“ Stalo se tak prý 24. října a je tam i fotografie. Volám proto na ministerstvo: „Pane náměstku, nezměnilo se něco? Co to tedy bude v Brně? Že projekt rekonstrukce Sv. Anny a Mezinárodního centra klinického výzkumu? Takže určitě ne Mayo? Aha. Tak děkuji...“ V tom se mi dostane do rukou čerstvé číslo časopisu Reflex. Tomáš Kára v něm srovnává brněnský projekt s Mezinárodní vesmírnou stanicí.
    Skoro se teď bojím otevřít další časopis. Co to v tom Brně tedy bude? Přistávací plocha pro UFO? Nebo spíš mrakodrap Tomáše Káry?

    O autorovi| Lenka Petrášová, reportérka MF DNES
    CROSS
    CROSS --- ---
    RCR: do investic nevidím, ale zavedení vízové povinnosti vůči americkým občanům by cestovnímu ruchu rozhodně uškodilo, a to objektivně bez ohledu na to, co si o tom myslíš.
    PONKIE
    PONKIE --- ---
    Mno ona samotna otazka prospesnosti ignorace Ciny je sporna. Staci se podivat uz jen na detente a to, co nasledovalo pote. Myslim, ze navazani vztahu mezi USA a Cinou byl jeden nejvesich uspechu americke zahranicni politiky dvacateho stoleti, ktery vyznamne prispel k ukonceni studene valky. Spis je potreba dbat na "vyrovnane vztahy" tj, stale uplatnovat zbrojni embargo, ikdyz to bude treba znamenat ekonomicke ztraty (naklady ztracenych prilezitosti) nebo napr. neslevovat ze svych standardu pri podnikani v Cine (viz Google a Yahoo a dalsi). Obchodem muzeme Cine a hlavne Cinanum pomoci, pokud si udrzime svuj standard neztratime pri tom ani svou "soft-power".
    Mnozi argumentuji, ze drive nebo pozdeji se Cina bude muset otevrit. Kdyz si zalistujete ve Foreign Affairs, casto narazite na vyznamne pozorovatele, kteri tvrdi, ze samotna vlada si to uvedomuje a zkouma politicke systemy, kde leta vladla jedna strana (viz Socialni demokracie ve Svedsku). Tim nechci Cinu obhajovat.

    Mily RCR, jednoducha reseni nejsou. Kdybych pouzil tvou terminologii, takova reseni propaguji jen curaci (chytri, ale svine) nebo kreteni (nejsou schopni dohlednout nasledku svych cinu).
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    RCR: ty jo, Vondra celý svůj dospělý život dává najevo určité postoje a v jejich kontextu je jeho odpor vůči zrušení zbojního embarga pro Čínu zcela přirozený a dokonce předpokládatelný. To nijak nesnižuje jeho lidské či politické kvality, naopak, v pozorovateli to vyvolává dojem upřímnosti a jakési konzistence názorů i celé jeho osobnosti.
    More of dem guys into di politricks!




    RCR: některé tvé argumenty jsou sice oprávněné a ano, nejlepší by bylo Čínu zcela ignorovat a vůbec s ní nespolupracovat - v reálu to však nejde, to je zřejmé - ignoruj stát s pětinou obyvatelstva planety - ať už ekonomicky, politicky, či jakkoliv jinak!
    RCR
    RCR --- ---
    PONKIE: Problem slozitych reseni je ten, ze nefunguji. Pokud chces tvrdit, ze se v Cine meni podminky nejak zasadne k lepsimu, dej si sprchu a vzpomen treba na to kolik se z Ciny kupuje organu od darcu, kteri byli vybrani na zaklade imunologickeho rozboru nikoliv viny.
    Ano, embargo slusnych statu by melo za nasledek polarizaci sveta na mocne a hnusne proti slabym a zasadovym, skoncilo valkou a dominanci tech hnusnejch. Jenze jsou veci, za ktery myslim stoji za to zemrit, nez se stavet proti nim s tim, ze to nema cenu. Tebou razeny pristup tu drzel komance 40 let u moci.
    Svet neni cernobily, ale smeruje k tomu. Zeme jako CR maji stale jeste doufam moznost pridat se na tu lepsi, moralnejsi, cistsi (jak to chces nazvat) stranu, protoze jsme zatim neudelali zadny zasadni krok, ktery by nas zneduveryhodnil pro jednu ci druhou stranu.
    Proc by sakra nemohla CR prijid do OSN a rict, ze svinstva bylo dost a ted zacnem fungovat jinak?
    Smysl komentovat me hlasky samozrejme ma, akorat nejde zacit s tim, ze tam mam spoustu rozporu a pak na zadny neukazat.
    PONKIE
    PONKIE --- ---
    RCR: Promin, ale v tom co rikas je zase tolik protikladu, ze nevim, jestli to ma smysl komentovat. Zkus si to po sobe precist a pritom se zamyslet, co je to "embargo", ceho ma dosahnout, jakym tlakem toho ma dosahnout, jake jsou podminky pro jeho uplatneni, aby vubec melo nejaky smysl. Pak si precti jeste jednou, co jsi napsal. Pak si precti neco o vyrobnich podminkach v jihovychodni Asii, aby jsi zjistil, ze svet neni cernobily, ze veci se meni a ze jsou i dobre priklady (treba kanadsky Bata). Dobry priklad jsou tolik nenavidene tovarny Nike. Muzu doporucit Nike and its critis: beginning a dialogue, Richard E. Wokutch. Pak si bouchni hlavou do zdi a treba ti to secvakne a prestanes mit jednoduche reseni na slozite problemy.
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    ja bych si take pral aby se vratil Vudce.
    RCR
    RCR --- ---
    PONKIE: Nemuzu si pomoct, ale na porusovani lidskejch prav by mel bejt jeden metr a na USA, Cinu, SSSR (tedy Ruskou Federaci se vsema prisluhovacema) a spoustu dalsich zemi by melo byt uvaleno totalni embargo, ne jen zbrojni embargo. Ono Cine nijak neuskodi, zdroju na vyvoj a vyrobu vlastnich ma dost, zejmena kdyz ji nechame prodavat zbozi vyrobene lidmi zijicimi a pracujicimi v podminkach ktere sami neuznavame. Takze to zbrojni embargo na Cinu je jen taskarice a jeho podpora je ukazka radoby zasadovosti, ktera ovsem vubec nic nestoji. Proste zadarmove body pro Vondru, neco jako akce ciste ruce.
    Ja bych si proste hrozne pral zit v zemi se zasadovymi politiky :)
    PONKIE
    PONKIE --- ---
    Ta Cina je zajimave tema, ovsem do jineho klubu.
    PONKIE
    PONKIE --- ---
    RCR: Michas jablka s hruskami. Prosimte, zamysli se nad tim trosku. Ruzne situace vyzaduji ruzne principy. Jen hlupak aplikuje jedno schema na vse. Ameriku asi tezko zmenime tim, ze zavedeme viza, vubec nicemu tim nepomuzeme, je to totalni nonsens. Cina je jine tema.

    Ten Vondra, ktery je podle tebe bud curak nebo kreten, je mimochodem jeden z tech, kteri se zasazuji o to, aby CR stala v EU tvrde proti zruseni zbrojniho embarga vuci Cine (ano, toho, ktere bylo prijato po incidentu na Namesti nebeskeho klidu).
    RCR
    RCR --- ---
    JESSIEATREIDES: Kviceni socanu je nepodstatne, oni s ODSkou hrajou hru ve ktere ani jedna strana prohrat nemuze.
    PONKIE: Nojo, ja vim, ono obchodovani s Cinou je pro nas taky vyhodnejsi, nez ji bojkotovat kvuli porusovani lidskych prav. Dokud se bude uvazovat takhle, bude naprosto jedno co ktery stat dela, prtoze to nebude mit zadny efekt na jeho zahranicni uspechy.
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    PONKIE: mně osobně připadá Vondra jako velmi schopný člověk a už i skutečnost, kolik socani kvičeli kvůli jeho jmenování ministrem, o čemsi vypovídá...
    PONKIE
    PONKIE --- ---
    Ministra Vondry, pardon.
    PONKIE
    PONKIE --- ---
    RCR: Achjo. Kdyz uz bych pristoupil na tvou posledne trosku zvlastne definovanou realpolitiku, tak se nabizi zakladni otazka: Co by nam asi takovy pristup prinesl? Co by byl zisk, vyhoda? Nic.

    Nehlede na to, ze nasim cilem snad neni s nekym souperit a pretahovat se, kdo je vetsi frajer. Nasim cilem je zvyseni spoluprace, obchodu, moznosti cestovani, priliv FDI. Ze Cesi musi zadat o viza do USA je a) jejich vina b) vina systemu, nebot uspesni maji viza na delsi dobu, tj. nemusi pri opakovanych cestach zadat znovu, a tudiz se 3 procentni hranice postupem casu tezko prekonava. Aktivita ministra Vondy, je v tomto smeru chvalyhodna (mimochodem byl prvni politik, ktery verejne rekl, ze vina je hlavne na strane ceskych obcanu). Jenze pro tebe je to bud curak nebo kreten, ale jeste si nejsi jisty, vid? Hlavne, ze to v tom mas jasno.

    Ty mas fakt talent skloubit relevantni kritiku (tentokrat nastupujici surveilliance a trade off mezi svobodou a bezpecnosti) s hospodskymi bludy a radoby cool anti-amerikanismem.
    RCR
    RCR --- ---
    BANSHEE: Ten vtah se da narovnat i obracene, jednoduse zavest viza amikum. Navzdory vsem katastrofickym vizim bych rekl, ze by to ani turistickemu ruchu ani investicim neuskodilo.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    RCR: Mas pravdu, jsme OT. Pokud jde o CR, prinese to narovnani vztahu v teto oblasti mezi nami a USA. Nic vic, nic min. A naplneni jednoho z mala zahranicnepolitickych cilu, na nemz se shodly vsechny polistopadove vlady...
    RCR
    RCR --- ---
    BANSHEE: Pokud vim, zadna z nich nema oficialni zakony podobne nasim normalizacnim a pokud, netvari se jako kolebka demokracie. Na amikach me nejvic jebe ta pretvarka. Ale to je tady uz dost OT, sory.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    RCR: Jsem v silnem pokuseni zeptat se te, do kterych zemi jezdis ty, a pak nasledne vytahnout jejich prohresky proti idealu demokracie a omlatit ti je o hlavu... Ale asi to neudelam:)
    RCR
    RCR --- ---
    RETAL: O nem se nebavim, ptal jsem se co prinese takova "vyhra" nasi zemi...
    HARALD: Coze? Ktera bije? Proti amikum az na mrtvoly co po nich ve svete zustavaj celkem nic nemam, ale proti jejich zakonum z poslednich let, ktere obsahuji napr vyjezdni dolozky by se neco naslo. Jestli to tobe prijde normalni a jezdis tam, nezbyva nez ti poprat hodne stesti.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam