• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HAWLISDomácí zprávy a komentáře - co se stalo, co se děje a co bude dál
    Sledujete také spřízněné kluby Zahraničněpolitické události, Evropská unie a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Ústava České republiky
    ---
    Zajímejte se, kdo je a jak hlasoval váš poslanec (vyhledávání podle krajů) a váš senátor (podle volebních obvodů)


    Nejvíce ze všech se mi líbili dva hoši, kteří nesli na tyčích prázdný průhledný igelit bez jakéhokoli znaku. Opravdu, to mi připadalo jako naprosto nejvýstižnější politické heslo dneška.

    Závazná pravidla: Toto je odborný klub. Pokud přímo z URL nebo automaticky doplněného titulku není jasný obsah linkovaného článku, uveďte shrnutí sami. OT a posty s nízkým poměrem signál/šum se mažou, vaše názory patří do Debaty k news. Vystříhejte se vlastních komentářů, které jsou zjevně zbytečné a provokující. A názory bloggerů taky mívají do přínosných komentářů taky hodně daleko...

    rozbalit záhlaví
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    VANEK: Jj, máš pravdu (trošku se mi to tu teď pomíchalo s magistrátem a místním zastupitelstvem, obojí jsme tu teď též volili a to byla zběsilá křížkovačka :)) úplně mi to vymazalo, že v obyč volbách byly pref. hlasy jen dva...
    RCR
    RCR --- ---
    VANEK: Volis stranu a jeji program. Pokud poslanec v ramci sveho (podle me dost omezeneho) svedomi usoudi, ze se strana volicum zproneverila, ma pravo ji opustit a mandat si ponechat, protoze on ho dostal ne na jmeno te strany, ale na jeji program. Jasne v nasi marketingem precpane spolecnosti vetsina voli stranu nezavisle na jejim programu, vi ze strana lze, ale to neni omluva.
    VANEK
    VANEK --- ---
    CAIDEL: Vždycky volíš stranu, akorát v jejím rámci lze zaškrtnout 2 (od příštích 4) preferenční hlasy.
    PUPEK
    PUPEK --- ---
    a nejedná náhodou Paroubek protiústavně, když nařizuje poslacům jak maj hlasovat?
    Jestli dostane KDU kulturu, tak to asi bude náš konec
    LEGI
    LEGI --- ---
    pan Cepl včera v Událostech řikal, že spojení "prezident jmenuje vládu.." je de facto imperativ
    v jiný části Ústavy se zase říká, že ústavní činitelé postupují bez zbytečných prodlev..

    no je tohle nutný?
    LEGI
    LEGI --- ---
    tak pan Hákej teď něco ve smyslu: prezident vládu jmenuje, má ale právo na ni vyjádřit názor

    no to je komické duo
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    No, ve snemovne mame 200 poslancu prave proto, aby mohli jednotlive hlasovat podle sveho svedomi. Samozrejme jsou sdruzeni v zajmovych skupinach - politickych stranach. Pokud by hlasovani melo byt pouze o nazorech politickych stran, bohate by postacovalo (v soucasne dobe) 5 reprezentantu disponujicich odpovidajicim poctem hlasovacich prav...
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    VANEK: Ono to rozhodnutí strana VS poslanec skutečně dospěje nakonec až k tomu, jak ho kdo volil - neboli: zaškrtl jsi stranu, volil jsi stranu a nějaký odpadlíci se ti nemusí líbit... pokud jsi si pečlivě prošel kandidátku a zaškrtal, co jsi chtěl, volil jsi konkrétní poslance a ne stranu :) Z téhle individuální mikroúrovně ovšem nelze udělat žádný závěr ohledně toho, zda je obecně na národní makroúrovni volena strana, nebo poslanci :)

    (jak už jsem říkal: u senátu je to jasné, u PSP to asi jednoduchou odpověď mít nebude)
    VANEK
    VANEK --- ---
    JESSIEATREIDES: Jak teď nevím kde a kdo přesně prohlásil, bylo to zleva, ale pohříchu s ním musím souhlasit: poslanci nejsou voleni za sebe, ale za program strany (dotyčný dodával, že snad kdyby to byl někdo ze zadních míst, který se do sněmovny dostal díky preferenčním hlasům, dalo by se to pochopit; jiná věc je, že to bylo dosud prakticky nemožné).
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    JESSIEATREIDES: Není co řešit? Svět je vždy na složitější, než se jednomu na pohled zdá.

    CAIDEL: Poslanec slibuje na své svědomí konat v zájmu lidu a lidé vzhledem k současnému volebnímu systému a minimálnímu vlivu preferenčních hlasů svěřují své zájmy stranám a volí strany a nečekají, že se stranám budou jejich záměry kazit díky jednotlivým poslancům. Potom tedy v ryze teoretickém a nesmyslném případě, že poslanec má duši a případně i svědomí a usoudí, že kvůli spáse své duše již nemůže pokračovat v tom, za co dělá (a za co dostal hlasy, lidé totiž ví, jak náš volební systém funguje a dávají s tímto vědomím své hlasy!) by neměl přejít k opačné (názorové) straně, ale měl by rovnou odstoupit. Banální, neslavné ale myslim, že jediné správné řešení.

    V této konkrétní situaci mi přeběhlíci vyhovují, ale až by si ČSSD koupila 10 poslanců ODS, vyhovovalo by mi to méně.
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    CAIDEL: děkujeme za připomenutí a jak je vidět, vlastně není co řešit...
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Aneb (malá rešerše), Ústava ČR praví:

    Hlava 2, článek 23:

    (1) Poslanec složí slib na první schůzi Poslanecké sněmovny, které se zúčastní.
    (2) Senátor složí slib na první schůzi Senátu, které se zúčastní.
    (3) Slib poslance a senátora zní: "Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj mandát budu vykonávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.".

    a článek 26:

    Poslanci a senátoři vykonávají svůj mandát osobně v souladu se svým slibem a nejsou přitom vázáni žádnými příkazy.

    A pak ještě , článek 5:

    Politický systém je založen na svobodném a dobrovolném vzniku a volné soutěži politických stran respektujících základní demokratické principy a odmítajících násilí jako prostředek k prosazování svých zájmů.

    a článek 6:

    Politická rozhodnutí vycházejí z vůle většiny vyjádřené svobodným hlasováním. Rozhodování většiny dbá ochrany menšin.


    To jsou myslím ty relevantní body... Pokud je v tom ještě něco, rád se nechám poučit.
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    poté, co se mi od několika aktivních mladých politiků dostalo vysvětlení, jak to ve stranách chodí a na jakých principech se hierarchizují, řekla bych, že upřednostňuji model poslanec jednající dle svého vědomí a svědomí.

    Ostatně, (snad na Plovárně s Markem Ebenem) totéž řekl i Pecl, který je spoluautorem Ústavy...
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    JESSIEATREIDES: O tom se teď právě víceméně vede debata... volíme do parlamentu "spíše strany", nebo "spíše poslance"? Oba koncepty mají své zastánce a sám si nejsem zcela jist. V dané situaci mi spíš vyhovuje "poslance", protože bych obecně viděl při hlasování radši častější nezávislost na stranických zpravodajích, nicméně jisté to není.

    U senátu je to jasné, tam se volí osobnosti bez ohledu na strany. Ale jestli má v parlamentu přednost princip "soutěže politických stran", nebo to, že poslanec má hlasovat dle svého vědomí a svědomí a nikdo mu do toho nemá kecat, mateřská strana nestrana... to je otázka.
    LEGI
    LEGI --- ---
    JESSIEATREIDES: tak tak - poslanci a senátoři skládají přísahu, ve které se mluví o "nejlepším svědomí" bo tak něco..
    formulace je to ovšem poněkud ohebná
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    PULA, HARALD: souhlasím na 100%.

    NAVON_DU_SANDAU: "přeběhlíci" je velmi záludný pojem. možná teď napíšu blbost, ale co já vím, není mandát vázán poslušností vůči straně, která mě nominovala, mandát je závazkem vůči voličům. jestliže někdo jedná ve prospěch voličů (konečně se hnuly ledy) a proti politickým stranám, zaslouží leda pochválit, nikoliv nazvat dezertérem...

    Staříka by už mohl trefit takový maličký, docela maličký šlak!
    RCR
    RCR --- ---
    PULA: Lidi to neuvidi, kdyby lidi videli, tak nezvolili ani ze ctvrtiny takovej parlament jakej zvolili.
    VANEK
    VANEK --- ---
    PULA
    PULA --- ---
    HARALD: Moje rec.

    NAVON_DU_SANDAU: Myslim ze odkryl karty a ukazal ze mu jde jenom o znovuzvoleni, a to lidi uvidi, tak s tema preferencema to tak jisti neni, a mozna ho ted budeou volit socialisti, ale bude mit problem sehnat podporu uvnitr ODS.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    Proc by z toho nemohly byt predcasne volby? Navic starik si dela dobre, odmita "vladu zalozenou na prebehlicich" (preference nahoru) nic nberiskuje, protoze vzhledem k ustave jsou to jenom reci, a zavdeci se Paroubovi a dodatecne muze tvrdit, ze mu slo o predcasne volby - preferencema ODS vede. Je vychcany, ale kdyby nebyl, byl by snad prezidentem?
    HARALD
    HARALD --- ---
    No teda. Vrtošivý stařík se už definitivně rozhodl kašlat na ústavu, hlavně ať ho socialisti zvolí podruhé vrtošivým staříkem. Schwarzenberg a Vondra jsou nejlepší jména do vlády, která jsem za posledního půl roku slyšel.
    PULA
    PULA --- ---
    JESSIEATREIDES: Diky, mam ted po vecerech cas...


    Mimochodem, dnes nam vrtosivi starik na hrade dal... Cekal jsem ledacos, ale tohle, a s tim Schwaryenbergem je to trapnost nad trapnopsti. Kdyby bzli vztahy s Rakouskem krehke, jak pravil velky VK, tak kdo lip to uhladit nez clovek ktere ma takove kontakty a znamosti v Rakousku jako nikdo jiny v teto republice. A lacine antigermanske kecy o tom ze p. Schwarzenberg je Rakusak si nechte, protoze to proste neni pravda
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam