• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JIMIQ: sam si tu mluvil o normalnich jadernych elektrarnach a uhelnych zdrojich, ktere kdyz nepocitam kamna, tak doma taky nikdo nema. takze si protirecis. proto si stale demagog. bud s tim prestan, nebo te tak budu nazyvat

    a mimochodem i jadro by mohlo byt decentralizovane, na urovni velkych mest, technologie na to sou. ale je proto to co uz sem psal politicky nepruchodne.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jinak mi vyšlo, že FV v ČR s faktorem 18% stojí míň (maloobchodní cena bez slev, ale bez započtení pozemku, protože střecha, ale je to včetně instalace) než ekvivalentní jádro s faktorem 85%. Můžeme se bavit o parametrech
    takže bez baterie už to v ČR (která nemá moc dobrý sluneční zdroj) vychází šul nul. A teď si představme Arizonu nebo Gobi. A zlevnění jádra v dlouhodobém horizontu nevidím. Zlevnění FV a baterií probíhá už teď (do 20% ročně)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    XCHAOS: kdyby prumyslova velmoc jako je nemecko neprisla kvuli ekoblbum o moznost na jadernych zdrojich dal badat, nebude jaderny odpad problem, ten je totiz problemem proto, protoze se vicemene porad pouzivaji technologie z 50 let. v rusku maji uz ve vyvoji lepsi veci, tam je jaderneho odpadu minimum a dokonce to spaluje ten stavajici, ale jde to pomalu, kdyby na tom badalo vic zemi a davalo se do toho podobne prachu jak do solaru, tak uz to davno mame.. ale vam to nevysvetlim
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: tak ostrovní využití FV tu obhajuju já, pokud vím :) spousta lidí si tak jako tak zapojuje např. počítače přes různé UPS, dobíjí elektroniku, používá powerbanky... to je to! Ostrovní systém si jde představit i jako "skladiště powerbank" - člověk si kdykoli vezme nabitou... :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DZODZO: každý svojí FV (+ baterky) a každé okresní město jedno tohle
    NuScale Power - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/NuScale_Power
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ANDY_WARHOL: protože jsme v klubu o ostrovních systémech a bavíme se o decentralizovaných zdrojích?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JIMIQ: jako promin ale jak jinak nez demagogem a trapakem nazvat cloveka, co reaguje na to, ze na ty baterky budu potrebovat mistnost za pul mega tim, jestli mam mistnost na jadernej reaktor, kdyz moc dobre vis, ze ten bude umisten v jaderne elektrarne, protoze to neni lokalni zdroj. tak proc takovou debilovinu muzes napsat ? to ti vazne neprijde divny ? nebo mas nejakou poruchu rozpoznavani reality, kdyz zapomenes jak to s jaderkama je a hodlas je cpat k nekomu do bytu?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: ajo tak centralne FV, to je centralna energetika, to je v rozpore s tym co mam na mysli ja, t.j. strechy pokryte panelmi a kazdy si vyraba pre svoju potrebu, pripadne microgridy v ramci komunity, kde si skupina ludi financuje energiu, ktoru si potom sami spotrebuvaju a pripadne prebytky mozu predavat

    v buducnosti by mali velke energeticke spolocnosti sluzit primarne ako regulatori gridu a nie vyrobcovia energie
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: což není taková škoda, protože vyhořelë palivo prostě dořešené není...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: ceny FV klesají poměrně dramaticky. Problém je fakt v tom, že je to sezónní zdroj.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    XCHAOS: tak to vidíme ve Francii - mají jádro, které obstará 75-80% zimní spotřeby, takže v létě to musí odstavovat (pokud zrovna na pár elektrárnách nemají debilní dizajn a odstavují to kvůli teplotě)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    JIMIQ: (ale to samé platí i pro jádro, takže...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: dobře, to je jasný, že každá technologie má svoke trade-offy, pro a proti, náklady, apod.

    Jenže jsou tu i další faktory. Jeden z nich je, co se stane, když se masivně rozšíří jeden zdroj: u uhlí je to jasné: emise, povrchová těžba, a časová omezenost zdrojů, v případě dopravy započtení EROEI související s dopravou, apod.

    Další pohled na věc je, co se stane, když se celá civilizace stane masivně závislá na několika obřích zdrojích. Ona konkurence na trhu není jen kvůli tomu, abys usmlouval nejlepší cenu, ale právě o con-currency, paralelní existenci více dodavatelů, kteří jsou zastupitelní a nahraditelní.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DZODZO: on myslel centrální FV - měnič - transformátor - vedení VVN - transformátor - usměrňovač v spotřebiči
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ABDULAH: kam sa mi strati 60% energie, ked mi to ide zo strechy rovno do baterky? tie kabely mozu mat dlzku tak 20m od strechy do miestnosti s menicom a baterkami, ked to prestrelim, to je stale kratsie ako z rozvodny NN co mame na konci dediny potial je to tak 100m
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    z těch ad hominem tady by se dala za chvíli složit písnička... nebyla by moc dobrá, ale to ty urážky taky nejsou
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    neuznávám způsob přemýšlení, že jeden druh elektrického zdroje je ten nejvíc nejlepší. Tak to ve světě nefunguje. Někdy se víc hodí jádro, někdy slunce, někdy uhlí. Dostavejme Temelín a dál podporujme střešní FV. Baterie do toho příjdou časem. Za dvacet let bude zase jiná situace, třeba se pak vyplatí vyměnit Dukovany za nový model a nebo se víc vyplatí obestavět republiku panelama, nebo se nám vyplatí vystřelit panely do vesmíru. To nemůže nikdo vědět a spočítat
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JIMIQ: ty si dobrej demagog. fakt si nepripadas jako trapak ?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ANDY_WARHOL: zima je jenom tři měsíce, takže polovina mi dává smysl. Samozřejmě se používá tepelné čerpadlo a ne přímotopy

    nic počítat nebudu, já netvrdím, že je to NYNÍ levnější než kdyby stát zadotoval jádro. Ale postupně to zlevňuje a jádro ne. Jádro se staví na 45-60 let. Jaké budou ceny FV za 45 let? Ceny baterií?


    ANDY_WARHOL: tobě se na zahradu vejde jaderný reaktor? to gratuluju :-)

    Já nevím, vy ste si spletli fórum/klub? Přečtěte si oba dva, prosím, název. Díky.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ANDY_WARHOL: a jednu mistnost bych mel obetovat? to je cena domu o 500 tis vic. plus cena toho powerpacku a cena toho solarz. a to vynasobime poctem domacnosti kolik ti uzivi jedna jaderka. do toho zapocitejme zivotnost baterii, ktere vydrzi kratsi dobu. zkus to hodit na papir v konkretnich cenach, a vsadim se, ze to uz takova lace nebude.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam