• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: tak ja mam aj plyn, tak mozno kvoli tomu, ale kolega porizoval teraz koncom roka a ma aj topeni elektrinou, tak potom vytaham nejake data od neho, to bude viac relevantne

    Nie je to 100% samovyroba, ale tie technologie sa stale vyvijaju a budu lepsie a lacnejsie, tak aj ta navratnost sa skrati, baterku je este skoro hodnotit, zatial SOH klesalo o 1% za 9 mesiacov, ale to este pred rozsirenim, teraz ked to nebude tak cyklit tak sa to predlzi
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CUKI: nechapu proc by ti neco melo unikat. Takhle to proste je a myslim ze si to snad vsichni uvedomuji. V Cesku nikdy FVE nebude dominantni zdroj od rijna do brezna, na to je vitr, voda, biomasa, import a sezonni uloziste (vodik, metan, methanol, cpavek...)
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: No nejde o tu cenu jako takovou. Ale máš tam další technologii, další věci co mají svou životnost a potřebují servis. Nejsem zastáncem složitých technologií pokud si svou potřebu sami neobhájí.
    Ač jsem "fanoušek" solární technologie a elektro dopravy. Nejsem zastáncem zbytečného používání akumulátorů.
    Vždy pro mě musí být recyklace a výroba dané technologie nějak obhajitelná. Dneska se bohužel řeší jen finanční stránka věci často pokřivená dotacemi :-(

    Proto za sebe uvažuji zatím hodně střídmě. Svůj dům jsem projektoval na to, že FVE bude sloužit hlavně k dotápění vody na TUV.

    Naopak použití solární energie na vytápění jsou dosud reálně v žádném postaveném projektu nepoužil, protože je to podle mě většinou nesmysl.

    Jedinou vy jímkou je můj projekt na nullhouse, kde není topení vůbec, ale uvnitř je bazén jež udržuje potřebnou teplotu. Vzhledem k tomu že jde o stavbu kde minimální použitelný rozměr bude kolem 100-120m2, tak jsem se k realizaci zatím nedostal.

    To co popisuješ ale nabourává veškeré mé představy o využitelnosti solární energie a nebo to prostě nechápu a něco mi uniká.
    Ta první třetina tvých panelů podle mého hrubého odhadu dává za v pěti letních měsících tak 5-6 násobek toho co dá třeba v prosinci a lednu. U té druhé třetiny panelů (17°) to bude ještě větší rozdíl. Přitom spotřeba energie v domácnosti bude právě v zimě přesně opačná. Bude se topit, navíc ještě k tomu přesně ve dnech jako je teď kdy slunce celé týdny vidím tak maximálně na obrázku. Budu ohřívat vodu z nižší teploty. Více se svítí, více se vaří. A hlavně více času trávím doma.
    Co mi uniká?
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    DZODZO: jo to je ono. Takže to máš v pohodě.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: to bude podla mna tym, ze ten peak vykon tych panelov je urceny tak nejako asi ako rychlost CPU, ze tolkoto to zvlada urcite, tak tam dame, ze to ma takyto vykon, ale ako som videl, tak to miestami vyraba viac
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    navratnost mi tam vysla 14,7 rokov, ale to ma popravde az tak moc nezaujimalo, pritom je to asi vzdy to prve co sa kazdy pyta :)))
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DZODZO: to ti o 10% podstrelili celkovou vyrobu, pekne :D
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    aha tak tu je to este dalej

    Celkový využitelný zisk v budově 2421,1 kWh
    Množství přebytků do distribuční soustavy 307,48 kWh

    tak to tam kalkulovali v definitivnych hodnotach asi
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    WARBABY8: no a aku informaciu tam udavas? % rocnych pretokov alebo v com sa to uvadza? tu dalej som nasiel toto:

    Přebytky elektrické energie, které nebudou využity, budou dodávány do distribuční soustavy E.ON.

    mozno to tam nedavali, lebo mam tu elektrarnu cez E.ON tak si to nejako interne vydiskutovali ze takato elektrarna s takouto baterkou im DS nerozhodi?
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: A ten ČEZ ti dal nějakou cenovou kalkulaci na návratnost nebo něco v podobného?
    Jako z toho co píšeš to vypadá velmi dobře navrženo. Ale jak to vypadá s cenou za instalaci systému a jeho návratnost v čase? Jen ta baterie je cca 80k Kč
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    DZODZO: To je divný, já to uvádím v technický zprávě i jednopólovým schématu. Je to dost zásadní informace, bez který by to teoreticky přes distribuci nemělo projít. Plus určitě se to uvádí i na žádosti o připojení FVE spolu s informací jestli je/není schopna ostrovního provozu. Pokud to opravdu nikde nemůžeš najít, tak bych chtěl doložit od instalační firmy jak to máš, protože za nepovolené přetoky můžeš dostat celkem solidní raketu.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    WARBABY8: jo tak tuto je nejaky posudek a tam je to spomenute takto:

    Jednotka svázaná s měničem zajišťuje využitelnost vyrobené elektrické energie víc než 70%. Elektřina bude prioritně spotřebována v domě a přebytky budou regulovány do 2 baterií PYLONTECH LifePo4 a do topného tělesa v bojleru 125l (DRAŽICE OKCE125S/2,2kW). FVE bude svázána s distribuční soustavou a je v souladu s požadavky a legislativy distributora sítě.

    dokonca som tu nasiel aj ten sklon co som nevedel, orientacia je 207° voci severu, takze taky jiho-jiho-zapad a 900Wp je sklon strechy 33° a 1800Wp je sklon 17°

    potom je tu hafo tabuliek na rozne parametry zapojenia a straty na jednotlivych prvkoch, ak by to niekoho zaujimalo tak mozem naskenovat, su to uz moc take technikalie, ktore sa budu instalaci od instalacie lisit
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    DZODZO: Omlouvam se za mystifikaci, koukám, že nově si to usnadňujou, a aby nemuseli vyplňovat kolonky navíc, tak se odkazujou na projektovou dokumentaci. V tý by mělo být jasně řečeno jestli výrobna umožňuje přetoky do distribuční sítě nebo ne.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    WARBABY8: je to tam napisane tak dost oklikou, ze ja coby elektrikarsky nevzdelany clovek sa z toho moc nevysomarim je tam nieco ako

    i) Zajistit dostupnými technickými opatřeními, aby spínání, kolísání napětí, krátkodobá přerušení včetně funkce opětovného zapnutí nebo jiné přechodové jevy v síti Provozovatele DS nevedly ke škodám na jeho zařízení.

    a potom je tam este priloha kde je tabulka nejakych parametrov podpeti, nadpeti, podfrekvence, nadfrekvence a ich hodnoty a maximalny vypinaci cas

    to vyrovnavanie mi tam zabezpecuje wattrouter si myslim a kolisanie tam asi velke nebude, kedze maximalne narazove odbery mozu byt asi to co umoznuje jistic, teda v mojom pripade 3x25A ale 3-fazu ja nepouzivam, to tu mali predosli majitelia v kulne na nejake tepelne tvarovanie plexiskla alebo coho co tu vyrabali nejake hokejove helmy a narazniky na auta, vacsinu z tych zpetnych kopov zachyti baterka alebo v druhom pripade este bojler

    CUKI: ak sa bojis velkych prebytkov, tak si na leto porid klimu a bude ti este malo :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: Tohle chápu, já jen netuším jak zkrotit svojí potřebu tak aby tak krásně odpovídala tomu kdy svítí slunce.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    DZODZO: ve smlouvě o připojení bys měl mít napsáno jestli máš povolené přetoky nebo ne.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: vsak preto ti robia sizing tej elektrarne podla spotreby, aby ti to zbytocne moc nenadstrelili, mne tam povodne projektovali 3,5kWp, ale ked zistili, aku mame spotrebu, tak to znizili, inak by som vela prebytkov posielal von, cielom tej iniciativy je mat stresne FVE, kde vacsinu spotreby zuzitkujes na mieste

    za nejakych 10 rokov az decka dostuduju a nasetrim na elektromobil, tak tam upgradnem vykon, lebo budem mat istotu, ze aj ked za den vyrobim napr. 30kWh, tak viem 20 z toho poslat do tej gigantickej baterky v aute, keby som to mal tak oversizovane uz teraz, tak by mi asi elektrarne posielali nejake pokuticky alebo neviem ako sa riesia nadmerne prebytky, mne ten technik co to instaloval vravel, ze ked je to tak do 30% vyroby, tak to este nejako neriesia
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Jasný ta VA char padá při větších telotách znatelně dřív (dole až 25%) ale ty ten pracovní bod stejně držíš mnohem víš a taky ten nízký proud máš většinou při teplotách které jsou velmi nízké.
    Tak na to koukám já. A i v nejhorších případech je to jedno protože ten zisk v létě a zimě je řádově jinde. Neberu to tedy jako zásadní vliv. Nehodlám posílat nic do sítě. Jde mi o to získávat energii v místě spotřeby.
    Prostě když chci co nejvíce využívat energii ze slunce, tak to hraničí s tím že v létě budu mít prostě nevyužitelný přebytek. Tedy přesně v těch špičkách, kdy je pracovní teplota panelu nejvíce znát.

    To je to co mi na tom nesedí. Že je možné takto účinně zužitkovat tu energii v rámci roku.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: mozes mat narazove vykony co nezvladne vykryt FVE+baterka napr. aj ked tomu sa snazim vyhybat, t.j. napr. nepustat zaroven mikrovlnku, pracku a varnu kanvicu, ale cast tej spotreby je na udrzovanie stavu baterie a vyrovnavanie nejakych vykyvov v napati, viz. obrazok to zlte je DS, vidiet ze to tam v noci obcas skoci pod 0, t.j. nieco sa prisosne z DS , ked sa spina lednicka

    CUKI: no asi by stacil aj mensi, ale som im uz pri objednavani vravel, ze to planujem do buducnosti rozsirit a na backup mam pripojenu lednicku a kotel

    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: ten teplotní rozdíl mezi zimní a letní rozpálenou střechou může být klidně 50+°C to už není ani zdaleka zanedbatelné.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Jo to máš pravdu, ale to jsou procenta vůči řádům rozdílu.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a pokud elektřinou netopíš a neohříváš vodu (DZODZO má plynový kotel), tak zimní spotřeba není o moc větší než letní - PC, chladnička atd se potřebuje méně chladit a LEDky moc nežerou
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam