• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    MARTI_SANKY: můžu vědět jestli ty ceny co tady střílíš mají nějaký realistický základ a nebo jsou jen vycucaný z prstu? Pokud jde o reálné ceny, tak poprosím o kontakt.
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    ELIJEN: Ano, tohle mě přesně napadlo. Původně svou práci mohli dělat třeba za 100 000 korun a dnes s dotací 200 000 korun to dělají za 300 000.
    ELIJEN: Tuto informaci právě hledám.
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    THE_MIRACLE: fotovoltaice vůbec nerozumím, ale 2 roky jsem dělala rozpočty, tak vidím možná něco, co bych v tom vidět nemusela.

    Orientačně jsem se dívala na internetu na položky které jsem schopná identifikovat. A i jen na těch nákupních cenách to dělá neuvěřitelné částky. Ale nejsem schopna to rozklíčovat blíže protože na nacenění používají hrubé konfigurátory. Takže třeba každý KW v panelech stojí asi 19 000Kč, reálná cena je ale více než poloviční.
    A co mě vyloženě vytáčí že jedna firma má problém s tím, že tam bude hromosvod a druhá ho přímo vyžaduje. Jedna z frem to celé chce dát do obytných vytápěných prostor domu, druhá zase vyžaduje sklep. Všechny se ale ohání normamy a zákony, konkrétní citace už ale neposkytují.

    Já o fotovoltaice nevím nic, ale ani jeden technik, který nás poctil svou přítomností, na mě neudělal dojem, že ví co říká. Možná je problém v tom, že jsem neoslovila ty správné firmy, ale kterou mám oslovit?

    Firma má dle mého odhadu na instalaci kterou nacení většinou i přes půl milionu (bez dotace) cirka 300 000 korun.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    MARTI_SANKY: Takovy system musi byt galvanicky oddeleny od site. Tzn nejake prepinani. Bud jedes ze site nebo z FVE. Nejaka automatika na to snad musi existovat, ale nevim jak to funguje v praxi. Bal bych se, ze mi to pri prepinani bude restartovat pocitace :D
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    THE_MIRACLE: Co jsem tak porovnaval ceny, tak dotace se porcuje jako peniza navic pro firmu a pro zakaznika nic :)
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MARTI_SANKY: K druhé části dotazu. Pokud bude nemovitost připojena k FVE i ČEZu, tak přetokům nikdy 100% nelze zabránit.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MARTI_SANKY: Tak ona hlavně ta dotace, je na max. 50 % vynaložených prostředků. Takže pokud by si ta firma teoreticky řekla částku ve výši dotace, tak dostaneš okolo 100.000,-. Jako myslím, že to všichni ví, že ta dotace se porcuje mezi příspěvek zákazníkovi a peníze navíc pro firmu.

    Jen můj případ. Když jsem dostal rozúčtování mé instalace, tak ceny komponent a materiálu +- odpovídaly internetovým cenám (ta firma to má určitě v nákupu ještě o něco levnější, odhaduji průměrně 20 %). Ale za dovoz a práci si účtovali ranec. Montáž 12 panelů cca 16 hodin (s dopravou) cca 40.000,-, montáž elektroinstalace cca 24 hodin (příprava racku, montáž a zapojení na místě + zprovoznění + doprava), cca 90.000,-.

    Takže ta firma má hrubý zisk nějakých 180000-200000,- z té instalace.
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    Tak rodiče měli doma asi čtyři firmy, které dělají fotovoltaiku na dotační programy a všechny schodně si za tu práci řekli mnohem víc, než je ten dotační program 205 000 korun.

    Ale naskytla se možnost to nechat udělat místního elektrikáře bez dotace mnohem levněji, ale nezapojit to do sítě. Pán to vysvětloval jen rodičům, tak možná, že se informace po cestě mírně zkomolily. Ale nemám moc jasno v tom jak to funguje. Mluvil o /ostrovním systému/, ale zároveň že bychom měli i síť? Jde to vůbec? Prý by to bylo mnohem levnější, protože by nebylo potřeba tolik schvalování. Do 10KW na to snad není potřeba vůbec nic. Jen je třeba zajitit že nepůjde elektrika zpátky do sítě. Ale přesně tuto část jsem vůbec nepochopila jestli je možná vyřešit automaticky. Už vidím rodiče, jak fotovoltaika přestane vyrábět a oni půjdou někde něco přepínat. Co je k takovému zapojení třeba a jak moc je to nákladné?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    To uz jde mimo mne
    Myslim ze CEPS podobne organizace v zahranici maji tu moc, ale zaporna cena neni duvod to delat, duvod by byl kdyby frekvence stoupla nad (a ted to taham z paty) 50,02Hz
    Nevim kolik je presne ta hranice ale myslim zej sou to setiny
    To same kdyz poklesne pod 49,98 tak vypnou nejakeho velkeho odberatele (hlinikarnu a podobne)

    Ta zaporna cena je taky regulacni prvek - uhelka co ma dopredu prodano 40% produkce snizi vykon na tech 40%, nebo vypne uplne a tech 40% “koupi” za tu zapornou cenu na trhu
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    JIMIQ: A to se nedá nějak zablokovat? aby se to nedělo?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MARTI_SANKY: ti Němci co mají ty elektrárny za to dostávají peníze :) ten jejich tzv feed-in tarif znamená, že bez ohledu na komerční cenu elektřiny dostaneš za každou dodanou kWh nějakých dejme tomu 9kč (to je příklad, nevím kolik je reálná cena)
    to samé pro větrné elektrárny
    není to moc chytré, ale takhle to tam mají :)

    v Česku bylo to samé do roku 2013 (ten tzv solární tunel), od té doby už existují pouze dotace na pořízení a za dodanou elektřinu ti stát nic nedá, pouze trh (takže když je mínus a prodáváš, tak platíš ty, už si na to začínají stěžovat lidi na facebooku co jsem postřehl)
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    JIMIQ: A proč se tedy ta energie z německých elektráren prodává se zápornou cenou? Nebylo by pro ně výhodnější nechat to být a nic neprodávat?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    dotacie su momentalne nastavene tak aby podporovali vacsinovu spotrebu elektriny priamo na mieste, preto sa uz montuju prakticky iba hybridne FVE s nejakym uloziskom ci uz do baterie alebo do bojleru a myslim ze tak je to dobre, lebo to zaroven odlahcuje distribucnej sieti
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MARTI_SANKY:
    smysl to s dotacema má
    pokud jde o úsporu peněz je ideální systém nadimenzovat tak aby 70%+ bylo spotřebováno na místě
    pokud topí plynem a plynový kotel je relativně nový (méně než 10 let), tak bych ho zatím nevyměňoval
    elektrický ohřev vody lze napojit přímo na elektrárnu, tak aby když se nespotřebovává elektřina se ohřála voda a až pak se poslala elektřina ven do sítě

    1) myslím, že nic, panely se trochu víc zahřejí a trochu dřív jim klesne produkce, ale není to žádná tragédie - navíc když bude systém dobře navržený (přímá spotřeba 70%+) tak se jedná o řádově desítky hodin v roce kdy něco takového může nastat
    2) ano, toto určitě hrozí, ale proto se začínají stavět bateriová úložiště, případně se elektřina ukládá do tepla (teplé vody), do elektromobilu, do vodíku (Dánsko, Německo)

    klidně se ptej dál, nejsem super expert, ale sleduju problematiku 10 let :)
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    Nemohu najít vhodné informace, tak to zkusím zde a předem se omlouvám za hloupé otázky. Rodiče by rádi uložili nějaké peníze do fotovoltaiky. Mají možnost investovat kolem 150 možná i 200 tisíc Kč. Mají plochou střechu na jihovýchod, velmi mírného sklonu. Asi 15 stupňů.
    Má smysl jít se stávajícími dotacemi do fotovoltaiky?
    Nevím, kolik se dá z celkové energie ušetřit? Kromě koupelny topí plynem. V koupelně je elektrické podlahové topení. Vodu ohřívají plynem (vše kromě jedné koupelny) i elektrikou (jedna koupelna). Není ale v zásadě složité přejít kompletně na elektriku. To je věc kterou od začátku války na Ukrajině táta plánuje. Vaří jen na elektrice.

    A teď to podstatné co vůbec ale vůbec nechápu. Byla bych moc ráda za jakékoliv jednoduché vysvětlení.

    Jsou dvě možnosti zapojení. Přebytkovou energii prodávat dál do sítě. A nebo ji neposílat nikam.

    1/ Co se stane s tou elektrikou, kterou panely vyrobí, ale nespotřebuji? Je to problém a nebo pro ní musím najít využití, jinak se něco porouchá? Nedávno jsem četla, že Německo, jakože prodává, přebytečnou energii se záporným znamínkem. Tedy platí za to, že ji od něj někdo odebere. Pokud by nebyl problém ji nevyužít, proč by za to někomu platili?

    2/ Za nějakých pár let, kdy budeme mít na střeše každý solární panely, bude dle mého názoru, tato energie přebytečná. Bude to pro rodiče i pak finančně zajímavé ji vyrábět?

    Děkuji moc za vysvětlení. Možná přibudou ještě nějaké otázky.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CYBERHIPPY: mozno kvoli kapacite siete na danom mieste, u obchodakov by to mohli dobre skombinovat s uloziskami
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    ...zajimava je tam pokuta, kto na parkovani (krore je exponovane slunkom) o rozlohe nad 1500m2 neumiestni solarne panely dostane pokutu 40 000 Euro ...to je cca cena panelov o rozlohe 1000m2 ...puvodny navrh pocital z plochou nad 2500m2, zeleni xceli panely na vsecko nad 500m2 ...nakoniec to skoncilo kompromisom 1500m2... a vsecke nebytove budovy nad 500m2 ..... ked sa divam na tie ohromne parkovacie plochy pred supermarketama, tak si vravim, preco tam uz davno neni solarne zastreseni... ;oD
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam