• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: Donutil jsem to ChatGPT spocitat a podle nej je prumerny denni rozdil max-min za posledni 2 roky vic jak 4 Kc/kWh. Hodne casto byva cena elektriny kolem 19:00 hodne draha a v noci (nebo v lete v poledne) hodne levna. Takze i ciste na spotu by to melo byt celkem profitabilni.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ELIJEN: To mícháš dvě věci dohromady. Jednou případ kdy pojedeš vždy jen s 2Kč rozdílu a podruhé jako by jsi jel takto po celý rok. Ale reálně budeš rád za 4měsíce v roce.
    JIMIQ: OK odečti od toho tu distribuci. Chci tím jen říct že je pěkné najít nějaký příklad kdy ten rozdíl mezi nákupem a prodejem je pohádkový, ale stejně pohádková je představa že to tak pojede furt.
    DZODZO: To je špatná reklama, nikoli nějaký článek, že kterého můžeš čerpat zásadní informace. To riziko toho že to ta baterie nevydrží vůbec je velká.
    A hlavně zcela zásadní informace je ta že ta kapacita neklesá lineárně, ale exponenciálně. Tedy to taky není úplně to co by to to vystihovalo, ale zjednodušeně se články začnou rozjíždět a bude to čím díl tím větší nábor na balancer a bude se snižovat i efektivita nabíjení. No a pak skokově to balancer přestane stíhat a celé to půjde do kytek.

    Repase je časově velmi náročná a výsledek není uspokojivý.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    to větší je dokonce 3MWh/13 mega tak to vychází 722kč/MWh při 6000 cyklech
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ceník - STORAGE ENERGY EXPORT s.r.o.
    https://www.storageenergyexport.cz/cenik/

    Tady mají 1MWh za 5 mega, při 6000 cyklech to je 833kč/MWh, takže jim stačí dodržet tenhle rozptyl a jsou v plusu, ne? Čili při dnešních 2,1kč/kWh rozptylu (87 eur/MWh) mají 150% zisk
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: I kdyz budes pocitat 5000 Kc/kWh a jen 5000 cyklu se ziskem 2 Kc/kWh, tak jsi 100% v plusu. Realne dostanes dotace, urcite vymacknes vic cyklu (baterii pripadne opravis) a budes mit smlouvu s distributorem na lepsi podminky.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: pokial je tam podobna chemia ako v EV, tak pocet cyklov imo nehra taku velku ulohu, to uz skor samotny vek tej baterky

    Baterie v ojetých elektroautech vydrží déle, než se čekalo. Problém je jinde, vysvětlují experti | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://auto.hn.cz/c1-67802210-baterie-v-ojetych-elektroautech-vydrzi-dele-nez-se-cekalo-problem-je-jinde-vysvetluji-experti
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CUKI: ale já tohle dělat nemůžu, protože platím i distribuci a OZE, to bateriové úložiště dle Lex OZE III neplatí
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: musíš počítat nějakej průměr. I kdyby to bylo 20Kč, tak taková anomálie nemá vliv. Navíc kolik je to po odečtení všech poplatků a daní?

    Kdyby to bylo tak výhodné tam minimálně teď v zimě můžeš jet pouze na spot. Schválně kolik vyděláš. Řekněmě 17.10-17-11. Klidně do toho započítej i tvé FV zisky.


    DZODZO: Reálnej počet cyklů je u těch komerčních 4-6k u postavenejch 6-8k.

    To je skoro 8k za deset (2 cykly denně) Ta baterie co pojede primárně spot bude mnohem více zatěžovaná než tu co máš doma.

    Navíc ano větší baterie =kratší životnost.

    Aby o to mělo smysl uvažovt musíš mít návratnost tak do 5ti let. A to je nereálné.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já jsem teda rozdíl mezi minimem a maximem viděl už i 9 korun, 7 korun není nic neobvyklého, teď na podzim když je zataženo je to kolem těch dvou, ale to je z hlediska roku spíš výjimka
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Baterie nevydrzi ani 10 let? To je co za chemia?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: To je otázka. Pokud stát (a distribuce) nebude házet klacky pod nohy domácnostem co pojedou na spotu, bude to vždy efektivnější zdroj, samovolně a přirozeně řízen.

    Pokud 50% domácností pojede na systému jako JIMIQ, tak tenhle efekt nebude vůbec tak zajímavej.

    Pak budou potřeba spíše ty zdroje o kterých mluví WARBABY8.

    Mě prostě jen zaujalo, že nějaká firma nabízí tohle řešení pro spot. To znamená že existuje minimálně jeden model, kde to ekonomicky dává smysl. Tedy buď nějaká forma pokřivené dotace nebo nevím.
    Řekněmě, že budeme mít úplně ideální případ nakoupím 2x denně zadarmo a prodám v průměru hodně optimisticky až 3kč/kWh. V reálu se dá prostě vydělat 2Kč/kWh. To je max 4Kč denně. Tohle ale nebude fungovat celý rok. Protože v létě špičky pokryjí domácí elektrárny, bude přebytek energie. V zimě zase nebudou moc špičky. Tohle poběží v ideálním případě tak 4 měsíce v roce. Tedy pokud na tom dám za rok půl míče je to super výsledek ale baterie která Stojí 5 míčů má návratnost po bezporuchovém provozu tak 10let když započítám poplatky, daně, plat obsluhy tak 20let, Jenže ta baterie nevydrží ani deset let.
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    NIEKT0: Myslím, že ted návratnost FVE neresime, ale pouze baterek. Čím víc FVE tím větší vykiv ceny a tím kratší návratnost baterky pri obchodování na spotu..
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    CUKI: Myslím, že v roce 2026 třeba obce dosáhnou na 75 nebo 85% dotace na kogen.. jen co s tim teplem...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: nie som si isty co si predstavujes pod "znizovat" (skracovat?) Ak skracovat tak presne naopak, solary budu coraz horsi bussisness, pokial to nemas primarne pre vlastnu spotrebu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: Jo vykrytí špiček by asi dávalo smysl na místo plynové kogenerace, která by stejně potřebovala nějaké bateriové řešení pro překlenutí najetí systému. Dá se to provozovat i bez, ale efektivita je špatná. V Čestlicích jsme měli 2x400kW
    A koukám že bude asi na prodej: https://www.exapro.cz/tedom-sro-quanto-c400-p00609023/ Jela v kuse přes 6let. Ale ta jela v jiném režimu a to teplo bylo využito.

    Nicméně abych se vrátil k původnímu. Mám exkolegu, který byl osloven na vytvoření SW dev a MaR pro takovou baterii, která by jela (pravděpodobně výhradně) na spot. Ta firma už takové řešení má a evidentně ho někomu už prodala. Tedy nejde primárně o vykrytí špiček komerčního provozu ani pro účely distribuční sítě. Prostě si to někdo koupil za účelem obchodu na spotu (bez vlastního zdroje). A to je něco co mě fakt překvapuje že se vyplatí.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: no ale ten tvůj vůz nemá kolečka, protože takhle to prostě není a nefunguje.
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    ELIJEN: Návratnost s dotací je cca 5-6 let a věřím že se bude snižovat s rostoucím počtem FVE (proud zdarma/záporná cena). Pokud to stavi fabrika, která si s tím zároveň sníží rezervovany příkon tak i pod 5 let.. což je super..
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: Podle mě bude většina mít smlouvu s distributorem a čistě na spot pojede minimum. Navíc určitě čerpají dotace.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    asi sa to kombinuje s inymi sluzbami, viz. par prikladov co vyblilo aicko

    Dodavatel
    Popis systému
    Kapacita/Výkon
    Aplikace
    GBC Solino (SolaX)
    Modulární BESS v kontejnerech, rackové řešení
    Až 928 kWh / 300 kW
    Průmysl, optimalizace cen elektřiny
    Czech.Solar
    1 MW komerční ESS, systémy od Batterlution, FOX ESS
    Až 1 MW
    Firmy, e-mobilita, peak shaving
    BayWa r.e.
    Systémy od Huawei a dalších
    Škálovatelné pro velké objekty
    Továrny, datová centra, obchody
    Memodo
    EMS pro menší a střední instalace
    Podle potřeby
    Hotely, supermarkety, nabíjecí stanice
    VSV Batteries (WECO)
    Chytrá úložiště s AI managementem
    Od malých modulů po velké BESS
    Snížení nákladů až o 80 %
    LAMBDA Energy
    Komplexní řešení s tržištěm energií
    Variabilní, včetně hybridů
    Průmysl, obce, komerční centra
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    CUKI: jednak platby za drzeni pripraveneho zdroje - sluzba vykonove rovnovahy - a pak samozrejme mas svoji minimalni cenu, ktera odrazi primereny zisk a naklady pro vybiti a nabiti jednoho cyklu baterie.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Já o voze a ty o koze. Já chápu dobře jak funguje stabilizace sítě a proč to má smysl. Ale tyhle bateriové úložiště vyrovnávají nějaký konkrétní prvek (uzel). Vlastně jede na principu UPS. Navíc to pomáhá stabilizovat právě ty OZE.

    Ale já už zaznamenal bateriové úložiště, (de facto fyzicky to samé jen jiná regulace), které fungují právě na principu spotu.
    Zatímco v prvním případě je to předpokládám majek distributora. V tom druhém případě jde o nezávislý prvek vlastněný třetí stranou, který neslouží k přímé regulaci sítě. Tedy to stejné úložiště za vesměs tu samou cenu (ta regulace OD je sic jiná a mnohem složitější ale ve výsledné ceně zas tak neprojeví). Prostě budeš mít podobnou smlouvu jako ten RD, jen pojedeš ve větším měřítku, tedy asi budeš mít i jiné podmínky, ale neumím si představit za jakých podmínek by to bylo rentabilní. To je to v čem tápu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam