• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    CERMI_FOX: nam to hodilo za sobotu a nedeli pres 60 kWh
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Já měl včera baterku jenom na to aby sežrala kWh navíc. Současně ale ještě, když bude hezky, může být dost elektřiny na to, aby se dala úplně nabít, takže nechat jí vybíjet jenom do 50%, aby se dala za špatného počasí odpojit a nevýbíjela se zbytečným měřením, asi pořád ještě není dobrý nápad.

    To jsou ta podzimní dramata malých solárních baronů.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    CUKI: tenhle víkend byl zlý, vyrobilo se asi 20kWh, což nestačí ani na teplou vodu ...
    CUKI
    CUKI --- ---
    Tak dneska to vypadá brzy na první výpadek elektrárny. Koukám nejslabší článek už má 3.V při zátěži 2kW. 6,4kWp dávají asi 200W a mlha hustá i po jedenácté hodině. Ráno byli 2°C pokud to tak půjde dál tak možná ještě před začátkem listopadu začne topná sezóna :-(
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    CERMI_FOX: tvl, nvm...
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Já snad jasně píšu ELV ne? Tam se to z pohledu bezpečnosti a požadavků na instalaci láme právě poměrně zásadně.

    Zná hodně lidí kteří dimenzuj právě pod tuto hranici. Tedy jak jednotlivé stringy, tak i baterii.
    Já osobně se toho "přidržuji" 122V je prcovní napětí. Naprázdno v mrazu ... ach jo.:-)

    WARBABY8: Tam s tebou souhlasím, ale není to tak černobílé. Ono zase u těch silnějších průřezů je to víc kontrolované nebo se zdvojují (znásobují) kontakty. Třeba BMSka od JK má standardně dva spíše tři. Pak se to rozdělí a i když jeden povolí, nic se neděje protože proud proteče jinudy. Střídače a jiné mašinky mívají také víc kontaktů.

    Ty si stavíš k sobě domu ~700-800V stringy a budeš mít podobně dimenzovanou baterii? Aby ji využil té největší výhody?
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CERMI_FOX: Z pohledu bezpečnosti osob ano, z pohledu bezpečnosti instalace je to právě naopak. Co je nejčastější příčina zahoření elektroinstalace? Přechodový odpor, který způsobí oteplení a následně požár. Typicky nedotažený šroub, špatně nalisované oko, u FVE nejčastěji špatně nalisovaný MC konektor. kdykoli jsem měl možnost se detailněji seznámit se zahořením u instalace byla chyba právě tady...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    CERMI_FOX: papierovo, realne sa v tom vzhladom na prudy co tam tecu hrabat ako laik nechces...
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    WARBABY8: to sice ano, ale důležitá je i hodnota malého napětí, protože v tom se může "vrtat" i laik, pokud na to má znalosti, ale nemá papír. To je zásadní výhoda.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: promiň ale nízké napětí je z elektrikářského pohledu definované do 1000 VAC a 1500 VDC. To nejsou žádné zásadní hodnoty. Ale stovky ampér v nominálních hodnotách, kde se bavíme o průřezech vodičů 70mm+, tak to je za mě trochu jiná disciplína.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Díky za vysvětlení
    CUKI
    CUKI --- ---
    MARASAN: Jo to je něco, co se myslím z velké části prosadí podobně jako 48V systém. Ale je otázkou jestli to nenarazí na jiné problémy. Například hmotnost jednotlivé baterie. Třeba řešení alá zmíněný pylontech, kde samotná baterie je celá bez jediné ochrany a o ostatní články se stará až master jednotka je poněkud divoké. Nejen že tam není pojistka, ale on tam není ani možnost že by tu jednotlivou baterii odpojili mosfety vnitřní části BMS, to není to co bych doma chtěl. Ale hlavně to brzdí fakt, že 96V nic moc neřeší. Jediné co hraje pro tento systém je fakt 32 × 3,6 V = 115,2 V, případně 32 × 3,65 V = 116,8 V jako absolutní horní mez napětí a vejde se tedy do hranice ELV. Převod na 230 nebo 400V AC je ale podobně složitý.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    ja myslim, ze treba DC system na 96 V uz je celkem v pohode, 24 V je pak pro 10 kW PV fakt malo.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Tak otázka, co je horší. Větší napětí nebo proud? Obojí má své negativa. Nad 120V překročíš hranici ELV, což sebou nese větší náklady, když ne větší nebezpečnost.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: Jasný to jen pro zajímavost, jinak souhlas. Počet cyklů jako takový není směrodatný, ale je to údaj o tom jak je kvalitní ta baterie.

    CYBERWOLF: Jak píše MARASAN: Nejde ani tak o ztráty ve vedení, jako o zbytečnou konverzi.

    Vlastně čistě teoreticky pro 3f 400V soustavu potřebuješ ideálně 400 V × √2 = 566V DC k tomu musíš připočítat nějakou rezervu na ztráty Tedy 600-700V ideál. To by bylo vhodné mít i na střeše aby se napětí pouze jemně stabilizovalo. Tam už díky VA-char je potřeba počítat cca 800V.

    U 1f analogicky 230 V × √2 = 325 V

    Potíž je v tom, že aby jsi dosáhl takového napětí baterie, bude muset obsahovat zbytečně hodně článků. No a když pak přijde zákazník že chce 5-10 max 20kWh. Vychází z toho že jeden článek bude mít minimální kapacitu. No a v tom je ta velká potíž. Protože pak to dopadá tak že tam jsou často nespolehlivé a nestažené pytlíkovky. A to je pak na pytel.

    Navíc jak šel vývoj článků, zvětšovala se jeho kapacita. A tedy 50Ah článek bude zřídkakdy vyroben nějakou novější technologií.

    Nejnovější výroba probíhá zpravidla na původním rozměru 280Ah článků CATL rozměrové řady 71×173×207 mm. Jež se stal vlastně dnešním nepsaným standardem. Dneska jsou i další rozměry které se tedy postupně stávají dalším standardem, ale ty jsou větší. Tedy výroba těchto malých HV systémů se realizuje na poměrně zastaralé technologii. Jenže vývoj už je dneska jinde. Což považuju za velký faul. Druhý faul je složitost BMS, třeba ten zmíněný Pylontech měl pokud mě paměť nešálí 30 článků 50Ah 12S2P, což nebylo šťastné řešení. Díky nižšímu napětí (15S ne 16S) měl navíc problém s některými měniči a nebo s některými "montéry" kteří nižší napětí neřešili.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CYBERWOLF: u těch proudů se ale bavíme stovkách a vyšších násobcích ampér... takže za mě je to něco co prostě do baráku nechci. Navíc termíny nízké a vysoké napětí jsou tady z profesního hlediska špatně použity a je to hlavně součást marketingu.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: cykly uz teraz z toho ich weboveho ksichtu nezistim, lebo ho prekopali a tam to neuklada statistiky, mozno to uvidim priamo na menici, pozriem sa vecer doma, ale zhruba mi to tak nejako korelovalo s tou zivotnostou, zrovna u LFP si myslim, ze ta baterka nepojde na cykly ale na starobu, ze casom ta chemia v tom proste degraduje, ze to bude nepouzitelne

    vykonovo tak max 5-6kW, v specifikaci je 5kW kratkodoby strop u 1 modulu, mam ich 3
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    ELIJEN: to je vetsinou poemrne kratkej "usek", tam jde o ztraty pri nabijeni a vybijeni, kdy se meni volty 300 -> 24 a zpatky 24 -> 240, kde sou prave ztraty.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CYBERWOLF: Potrebuji vyssi proudy (tzn tlustsi vodice a vetsi ztraty)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Můžete mi jako laikovi povědět, čím jsou low voltage baterie horší než high voltage? Stejně jsou v tom články co mají nízkou voltáž a řídící jednotka to mezi ně rozhazuje, nebo ne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam