MACHALIK: Jednoduše lžeš. Původně jsi řekl, že chceš obejít nevýhodu slepého testu, tedy testování během relativně krátké doby, a to tak, že oba zesilovače se zavřou do krabic a posluchač bude mít doma dostatek času na dlouhodobé testování ([ MACHALIK @ HIFI & TOP AUDIO ]. Proti tomu jsem nic nenamítal. Pak jsi ovšem začal přidávat podmínky, že na jedné krabici bude napsáno to či ono (např. [ MACHALIK @ HIFI & TOP AUDIO ]. Bylo zřejmé, že nějakým podivným myšlenkovým postupem chceš dojít k tomu, že vlastně vůbec nevadí, když člověk ví, co hraje. A to je samozřejmě nesmysl, který jsem odmítl.

DEIKSAC: Především není vůbec špatný se zamyslet nad celým tím konceptem předsudku. To se tady bere jako axiom, ale žádným axiomem to není. Nehodlám přijmout jako výchozí diskusní pozici, že dražší každý vždy a priori bere jako lepší. Možná nějakej nezkušenej lojza jako lidi z tohoto klubu, pardon, ale zkušenej hifista dávno ví, že cena ani design ani další věci nehrají roli, protože se ve svým životě setkal s mnoha drahými/hezkými/atd. komponenty, které zklamaly. To jen lidé, kteří nemají zkušenost, se domnívají/projikují svoje (nezkušené) představy do hlav lidí zkušených a pak se s nimi chtějí poprat. Proto jsem se pokusil Svance dostat do pozice, kdy bude muset přiznat, že metodika dlouhodobého testování dvou zcela přirozeně odtajněných komponentů vede k cíli, ale to on nemohl dopustit a snad týden a x normostran textu mu trvalo, než odpověděl třikrát "ano" či "ne", přičemž se po něm nic jiného nechtělo. A pak vycouval, protože si uvědomil, že hájí neobhajitelné, a včera to otočil na hlavu.

Je třeba jít ještě hlouběji a bavit se o biasu jako takovým a jeho faktické existenci, ne ho přijmout jako kánon, pomodlit se k němu a začít kázat svatou válku k jeho vymýcení. Sorry. Slepej test = "test posluchače" nemá místo v oboru "zlepšování vlastní aparatury" či "testování komponentů".

SVANC:

Odkaz na autority.
Odkaz na testy provedené třetími stranami.
Odkaz na irelevantní problematiky.
Odkaz na vlastní otázky, ačkoli jsi nedokázal odpovědět na mé otázky, dokonce jsi zaměnil obsah a obal a nepřišel sis u toho blbě.
To vše s jediným cílem: prokázat, že rozdíly neexistují.
Neexistují tím pádem asi ani v tom víně: všechna vína chutnají stejně.
Dokonce i rozdílné odrůdy chutnají stejně: vyměnit nikoli cenovky, ale etikety s názvem odrůdy by dopadlo stejně: najednou by lidé pili rulandu a pomlaskávali si, jak se ten ryzlink letos povedl.
Objektivně vlastně existuje jen červené a bílé víno.
Ideální testovací metodika, ideálně uplatněná.

------

Můžeš se 1) omluvit za ten včerejší faul, 2) dokončit myšlenkové cvičení, co je to vlastně slepý test a kdy přestane být slepým, a 3) zveřejnit, kolik slepých testů audia jsi sám podstoupil, a pak se můžeme znovu dál bavit. Do té doby je naivní si myslet, že ti budu na cokoli odpovídat.

MATT: Tak to nepochybně, koneckonců by asi bylo nesmyslné, aby jejich kvalitu posuzovali pivaři. Ale zrovna u vín jsou ta úskalí neslepých testů evidentní - i tady kdysi proběhl odkaz na studii, kde lidé řadili vína podle jejich kvality a celkem nepřekvapivě byla vždy veliká míra korelace mezi zjištěnou chutí a cenou. Tahle korelace ovšem zůstala zachována i v případě, že etikety s cenami na lahvích byly přehozeny :D.

SVANC: a tak vpodstate ano. jen se vychazi z predpokladu, ze testovani jsou nejak "vyskoleni" a vysledek jejich testu je nejak relevantni. spousta lidi si pak kupuje levne vino, ze "to sejne nepozna" - veri svym smyslum, pak jsou lidi, co veri somelierum a vybiraji podle nich "to nejlepsi", rikaji si, ze to nepoznaj, ale doprejou si kvalitu. pak je treti skupina, ktera veri vyrobcum, nebo umere ze vyssi cena odpovida vyssi kvalite.
vpodstate je to cely, jen otazka viry.. ;)

SVANC: Dohodneme se, ze na tebe nebudu reagovat po tom, co jsi vcera predvedl, ok?

DEIKSAC: Presne tak, napsals to dokonale presne. Testovany muze leda tusit. A testovanym je clovek. O nic jineho ve slepych testech nejde.

... já mám v každý místnosti jiný bedny, přecházim si a užívám si, jak se to mění... oboje hrajou hezky, netrouf bych si říc, kterej zvuk se mi líbí víc.. natož, abych říkal, který hrajou LÍP

MACHALIK: ale tak určitě, proto jedu spokojeně s posledním repráčkem z mý deset let starý 4+1 a spolubydlící si pouští hudbu z noťasu.

MACHALIK: Eště teda sem zaváhal. Říkal sem si, zeptáš se toho chlapa, jak velký ty bedny by měly/ mohly bejt v poměru k cimře, dyž to teda nemá žádnej vliv, a aby to mělo ty BASY- 5, 15, 30, 60, 90% ???

No ale vidím, žes rozjel tradiční clash s tradičním oponentem. Ale já su také citlivé, tak se radši budu držet stranou. A prsmtě, nezapomeňte taky probrat kabely :o)

KEJML: To samozřejmě nevadí. V podstatě jen určuješ, zda X v danou chvíli hraje stejně jako A nebo B.