MUCKER: probůh, chápeš vůbec, že já neřeším příčinu jeho zlodějiny, ale to, že statistika uvádí v kolonce trestné činy pod vlivem nějaké číslo, které je celkem dost jasné a jednoznačné? mě je jedno, jestli to dělá kvůli tomu, nebo tamtomu. prostě pořád se jedná o kriminalitu.

jenže uživatel pervitinu pepa krade od malička, pernik si k tomu pridal az pozdeji a kdyz kradl autoradio, tak byl zrovna sjetej. nicmene motivem jeho kradeze mohly byt klidne narozeniny jeho babicky...

PIZI: je to statistika spáchaných trestných činů - komplexní statistika vydávaná jednou ročně. takovej statistickej přehled, z něhož vycházím.

CHAJIM: No a neni to statistika o tom kolik procent zachycenych trestnych cinu bylo ve spojitosti s drogami? Je to opravdu o tom kolik procent z tech kdo uzivaji nejakou ilegalni drogu spacha odhaleny trestny cin?

MUCKER: ne. nepředjímá to nic. je to číslo. to číslo ukazuje, kolik pachatelů trestných činů bylo pod vlivem.

PIZI: pod vlivem omamných a psychotropních látek.(+ dodatečná kategorie: z toho pod vlivem alkoholu).

nebo lépe řečeno kuřáků/nekuřáků

CHAJIM: počet trestných činů pod vlivem je vůbec nejvíc zavádějící číslo. protože to jaksi předjímá, že drogy jsou tou motivací trestného činu. je to jako rozdělovat trestné činy hladových a najedených osob

TENCOKACISTROMY: ale my víme, co drogy jsou. tvůj požadavek je tedy nesmyslný. (bavíme-li se tedy pořád o tom samém, to jest o drogách nikoli jako takových, ale ilegálních)

těžko nazvat třídou? ale kdeže, to se mýlíš. náleží do této třídy podle určité charakteristiky.
to, že jde napříč společenskejma vrstvama nic nemění na oné třídě feťák. to je jako třída komunista. komunistou může zrovna tak být dělník, jako vysokoškolský profesor.

CHAJIM: Statistika ktera fetaka definuje jako nekoho kdo byl zadrzen pod vlivem jiste bude nachazet vysoke procento trestnych cinu. Zalezi prave na tom jak si fetaka dana statistika definuje.

CHAJIM: jenze trida lidi je vytvarena tema jedincema. nehlede na to, ze skupina lidi, kteri jsou "uzivateli drog" se da tezko nazvat "tridou" nebot uzivani drog jde napric lidksou spolecnosti ( a nejen lidskou ).

taky, kdyz uz jsi rozceril tyhle vody, tak by bylo dobry urcit co vsechno ty drogy jsou. protoze jinak se tu bavime o necem, co neni nijak definovany

HLEN: ale já tohle nepopírám.

CHAJIM:utvaret statistky ohledne drog nema smysl, vetsina tehle cisel se neda nejak kloudne odhadnou-zjistit, ale kdyz uz se s nima chces ohanet, tak bys treba mel vedet, ze "je statisticky dokazano" :), ze v dobach kdy byl v usa legalni naprikald heroin (bezne dostupny v lekarne, za nizkou cenu a vsykoa kvalita), byla kriminalita "fetaku" srovantelna s kriminalitou ostatnich trid.... az po kriminalizaci techto latek, vznikl cerny trh a s nim prevazna vetsina negativnich dopadu teto drogy (smrt na predavkovani prilis cistym heroinem, hodne znecistena latka, vyssi cena a tedy kriminalita) ... takze NAVON_DU_SANDAU ma v lecccems pravdu

NAVON_DU_SANDAU:

no jasna, nikdo by nemnel krast a stoho si financovat svi fetovani!

samozrejme souhlasim, ze pokud chce nekdo "fetovat", tak by mel vedet, jestli na to financne bude stacit :)

fetak je kdokoliv kdo je zavislej, to znamena na aute na pivu na praci vlastne na cokoliv co potrebuje kazdej den, a nedokaze se bez toho obejit,)

ATOMINATOR: což je naprosto v pořádku. marihuana není legální drogou a její uživatel se tedy dopouští trestného činu. (ačkoliv by spousta lidí byla raději za opak)
ATOMINATOR: co znamená registr feťáků? registruje počet trestných činů pod vlivem omamných a psychotroponích látek.
jednoduše se to kategorizovat dá. uživatel drog -> kategorie feťák(tedy hanlivé označení pro uživatele drog).
jinak souhlas. netvrdím, že dreoga z tebe udělá zloděje, to až ochota/neochota sehnat si peníze na drogu jinou cestou než kriminálním činem.
TENCOKACISTROMY: ne, to není pro tenhle případ důležité. je to důležité při posuzování kus od kusu, ne při posuzování společenské třídy.

Fetujte si jak chcete, hlavně s tím nikoho neotravujte

ja stejne porad nepochopim tu definici fetaka...

TENCOKACISTROMY: ale no tak, už jsem to říkal:
řešíme skupinu, nikoliv jednotlivce. netvrdím, že všichni feťáci kradou a jsou kriminálními živly. tvrdím, že feťáci jako společenská třída má statisticky vyšší počet kriminálních činů.
obhajoba společenské třídy tím, že je tam spousta lidí, kteří nejsou kriminálníci je jako tvrdit, že bankéři nepatří mezi nejbohatší lidi, protože je mezi nima pár chudejch. nebo, že všichni židi ovládají média, protože pár židů dělá do novin.
je to nesmyslný argument.