imho:zalezi co na tech drogach delas jaxe chovas apod. pokud se zrychtujes doma v soukromi tak je to fsem jedno ale tak tomu v mnoha pripadech neni

Jo, jinak si asi rozumime, to byla jen fakticka poznamka k realnemu stavu, jinak pricinna souvislost mezi drogami (bez dalsich vedlejsich podminek, jako to, ze musi byt nelegalni) a zvysenou kriminalitou samozrejme neexistuje...

zavadejici je v to v tyhle situaci. ale ve svy podstate drogy nemaj s kriminalitou nic spolecnyho. drogy nejsou zadny omezovani svobod ostatnich. neni to nic, co by spolecnost nemohla tolerovat.
problem je prave ten prechod. jak vratit drogy tam, kam odjakziva patri a kam ji dementni politika spojenejch statu dostala. totiz do kriminality.

Mucker: No, podle meho se to spojovat da, kriminalita je pruvodnim jevem drog, zejmena pokud jsou nelegalni... Netvrdim, ze to nemuze byt lepsi, ale v soucasne situaci to oddelovat (tedy rikat, ze drogy s kriminalitou u nas nesouviseji) je zavadejici...

jinak na flashback a badtripy mě taky plašanové lákali a hovno... chce to ukazovat realitu..

ANARCHY, FALLIE: otazka je, co považujete za negativní důsledky užívání drog obecně. kriminalita a drogy - to prostě spolu vůbec nemůžete spojovat. to je uplně jinej důsledek. drogy samotný jsou spojený se sociální situací, která se pojí s kriminalitou jako takovou. ostatně drogy - pěstování, obchod - je považováno za kriminalitu. pokud se podaří oddělit kriminalitu a užívání drog, pak bysme měli s mnohým vyhráno. a jak jinak to oddělit než legalizací...

KERB: mno ja jelikoz nemam platnej ridicak v nemecku tak jezdim jen v CZ a gdyz sem v cz sem vecne zhulenej a nikdo si na me nestezuje jezdim bezpecne a na flashback cekam jak na bozi smilovani :]]

aby nedoslo k mylce, ja s tim co pises samozrejme souhlasim do puntiku, jenom mne to tak napadlo, ze v tak velky zemi je asi situace trochu jina

No, Holandsko je na tom lip i v penetraci konopnych drog mezi teenagery, co vic uz jako dukaz je mozne chtit? ;-)

to je vlastne pravda , presto s usa nesrovnatelny, nebo ne ?

No, podivej se na Holandsko, to IMHO neni monokulturni zeme ani nahodou... ;-)

anarchy. presne tak, ale je treba mozna brat v uvahu to, ze napriklad USA je oproti holandsku zeme mnoha mensin a presvedceni, coz s kriminalitou casto souvisi. oprav mne jestli se pletu

turbomatik . presne tak, hulim 7 let, jezdim strizlivej i zhulenej. i kdybych nakej flashback dostal (jakoze za celou dobu nic), tak jako strhnu volant do skarpy nebo co ?.)

Neudelam to, jak jsem psal, nejde to. Ale aspon nenapacham spousty dalsich skod tim, ze se budu snazit valku s drogami vyhrat silou...
Znovu opakuju, podivej se na to, jak funguje spolecnost v Holandsku, i co se tyce spotreby tvrdych drog, ktere tam jsou stale nelegalni, a zejmena co se tyce problemu s nimi spojenych. Zjistis, ze i kdyz posledni dobou je kriminalita s drogami spojena mirne na vzestupu, stale je na tom Holandsko ve srovnani s podobne vyspelymi zememi, ktere praktikuji represivni politiku vuci drogam (USA, Francie...) nesrovnatelne lepe... Myslim, ze to o necem skutecne svedci, a ze to neni jen nejakym nahodnym hnutim osudu... Pokud chces opravdu dukladne srovnani, srovnej situaci v Holandsku a Belgii (kde sice jista forma legalizace lehkych drog je jiz na postupu, ale porad funguje prisna represe), ktera mela v polovine minuleho stoleti prakticky stejne startovni podminky...
Opet zjistis, ze holandsky model se v boji proti drogam a problemum z nich vyplyvajicim, uplatnil zatim nejlepe...

ANARCHY: a jak to uděláš ty???

FALLIE: Jak chces zaridit, aby se treba automobily pouzivaly tim pravym zpusobem? Jak chces zaridit, aby drogu, na kterou rocne umira suverenne nejvice lidi (alkohol), uzivali tim pravym zpusobem?
Nejde to, a ani kdyz to zakazes, tak s tim nic neudelas a lidi si budou fetovat dal, akorat ze jich bude jeste vic zavrenych a tedy i s minimalni sanci jako kriminalnici neskoncit...

FALLIE: Třeba tím, že těm (potenciálním) uživatelům o drogách nebudeš lhát, ale zkusíš jim vysvětlit, jaký můžou mít účinky, proč je kdo bere, v čem je pak nebezpečí, a tak dále. A nebudeš to bagatelizovat stylem "kouření konopí vede k uvolnění a euforii"

PIZI: a jak chceš zařídit, aby se drogy užívali tím pravým způsobem???? Pokud by takový systém fungoval, tak bych proti nic nebyl, ale zatím propstě nefunguje

FALLIE: Nebo jeste jinak. Drogy nejsou spojeny s destrukci uzivatele. S destrukci uzivatele je spojeno jejich uzoivani urcitym zpusobem. Auta tez nejsou spojena z nehodami, nehody jsou zpusobeny urcitou cinnosti ridice.

FALLIE: Aby si kazdy platil to sve ma jine reseni nez zakaz vseho, co muze zpusobit skodu na zdravi. Rika se tomu osobni zdravotni ucty a vetsi svoboda zdravotnich pojistoven. Kdyz zakazes marihuanu, tak jsi ji nezakazal jen tem, kteri si poskozuji zdravi, ale vsem. A jak pravis svoboda konci, atd...
Takze si myslis, ze trest za vrazdu je v zakone proto aby vrazd ubyvalo? Hmmm a funguje to?