KIE: tohle je fakt. A nemluví se o tom, že ke stejnému zlepšení by došli bez komunistů prostým poválečným rozvojem, jako třeba v Rakousku. Že by ta družstva založili dobrovolně a měli z nich zisky odpovídající hospodaření a vkladu, nikoli kádrovému posudku.

LOPIK: a všiml sis v Bobšovi - to mě zaujalo už v té třetí třídě při prvním čtení - kolik členů té rodiny pracovalo? Tatínek. Obživa babičky dědečka (odhadem cca 50letých), maminky a dítěte, později dvou byla jen na otci, který dřel v lese a neměl (možnost) zdravotního pojištění. Což by později v nějaké té imperialistické zemi taky měl.
On ten Bobeš byl psaný komunistou jako komunistická propaganda už v době vzniku.

POHODAVOLE: ty jsi se asi narodil hodne po revoluci ? ona realita je taková, že hodně lidí si za totáče polepšilo...a to nejen v zemědělství, ale zejm. těch ve fabrikách. Lidi narozený po roce 89 (resp. dospěvší) hodnotí předchozí režim v kotextu toho co můžeme teď.... ale když to porovnáš s první republikou tak pro spoustu lidí byli komunisti výhra , a to nemluvím jen o papaláších nebo členech - jak už bylo řečeno, zejm. pro spoustu "vidláků" i dělníků to byl posun. Třeba moje babi měla krávu , nějaký pole a padala na hubu, aby to zvládla obdělat...JZD pro ní byla jen úleva. Děda dělal ve fabrice a po 1948 se u nich zlepšilo všechno počínaje pracovníma podmínkama a mzdou konče, včetně toho, že slovo "propouštění" úplně vypadlo ze slovníku.

To jen teď se zavedl výklad, že co zemědělec to kulak postižený režimem, a co továrník to Baťa - realita byla o dost složitější. A to nemluvím o Slovensku kde instustrializace přišla až po válce.

VYHULENY_UFO: Fronta na košík! Aby ses s nim mohl zařadit do fronty ofc.

DZODZO: fronta na poradnik na auto, fronta na poradnik na televizi, fronta na kolo... fronta na vsechno.

si pomatuju, jak mi rodicove chteli koupit kolo Favorit, celou noc stali frontu asi paty v poradi a do prodeje se dostaly kola jen 3... ale zase na ne zbyla obrovska barevna televici Orava...

PALEONTOLOG: fronta na kosiky bola celkom bezne, trochu som si to pripomenul u nas v samoske teraz ked tam pocas covidu tiez obmedzili pocet ludi naraz na predajni... akurat efekt bol taky, ze tam postavali skupinky ludi cakajuce na kosik a urcite medzi nimi neboli 2m rozostupy :)

POHODAVOLE: prosímtě, mě 50 letá prodavačka v lídlu tvrdila, že když byla mladá, žádný fronty nebyly. přitom se stála fronta na frontu.

LIQUID_SOUND: A taky příroda a životní prostředí vůbec, takže my všichni..

LOPIK: Těch sedláků, to odsralo bylo pár. To je samozřejmě hloupost a nepravda. Odskákalo to nejen těch "pár sedláků", ale i jejich rodin a příbuznejch. "Odsraly" to i generace po nich, protože byly ze selskýho ergo měly nevyhovující kádrovej profil prakticky pro cokoliv co se kde komu zamanulo. A ve finále to odskákali i restituenti navrácenim totálně zdevastovanech reálnejch výsledků kolektivního hospodářství. Bylo-li jim vůbec vráceno.

VYHULENY_UFO: víš co, tak můj otec, původem ze slovácké vesnice, narozen před 2. sv., zase pamatuje první auta a elektrifikaci obce... O nových panelácích mají pěkné filmy mj. Menzl a Chytilová...

ANNONKA: ta čísla jsou zpravidla faktcheck vyprovokovaný žvásty o tom, jak bylo za socialismu všechno levnější - čili od nějaké životní pohody/nepohody odhlédnuto. Pokud se na tom točíš, skoro bych to označil za chucpe.
A to vůbec nemluvím o tom, že ekonomika byla zásadně nedostatková, tzn. cena vůbec nekorespondovala s dostupností, o umělé deformaci přes partaj a známosti ani nemluvě. Auto jako sen na mnoho let je perverze, auto JE prostředek.

LOPIK: dalsi vec je, ze si hodne lidi polepsilo materialne. napriklad moji rodice nejsou uplne z nejchudsich pomeru, ale sama matka vzpomina, ze kdyz dostali s fotrem byt v novym panelaku, tak to pro ne bylo jako zjeveni. zadnej suchej zachod, ale hajzl splachovaci, otocils jsi kohoutkem a tekla tepla voda, takze si nemusel na dvur chodit zatapet do pradelny pod medenej kotel, aby sis dal vanu. a suchej zachod na baraku rodicu se zlikvidoval az po roce 1990...

POHODAVOLE: Záleží třeba i kde žili - i když se to nemusí zdát, tak opravdu spousty lidí se "to co to obnášelo" opravdu prakticky nijak netýkalo. Obvzlášť na venkově..
Třeba v mojí rodině, kde jsme všichni vidláci - jedna babička je z prdele od Šumavy - tam měli vždycky všichni hovno a hodně balvanů, je třeba vyorat k tomu a když se udělalo družstvo, tak byli jen rádi, že se zbaví starostí.. Těch sedláků, to odsralo bylo pár. To se bavíme o padesátých letech, pak tam o žádným dizidentovi nebo antikomunistovi ani neslyšeli až to devadesátých let..
Půlka rodiny je zas z Žitnýho ostrova, kde nebyli ani ty sedláci, jenom velkostatky co patřili šlechtě, po těch se nikomu nestýskalo už vůbec, pak tam řešili víc odsun a podobný srandy než nějaký komunisty a když se to stabilizovalo tak se měli vesměs jak prasata v žitě..
Jasně že něco jinýho bylo ve městech, kdy bylo víc lidí co o něco mohli přijít - at už majetky nebo svobodu..

Jsou to takový "blbý" kecy z ranku "Jó partizáni, ty jsme tu taky měli - kvůli těm debilům co si hráli na vojáčky, pak postříleli Němci půl vesnice..", ale nejde se moc divit někomu, kdo to tak měl. Však celý ty komouše jsme si tu (resp. naši předci) vybrali sami a ani nebyli to mimozemšťani od někde, ale místní lidi..

LOPIK: ja jsem schopny tyhle vsechny argumenty pochopit, ale nejde mi do hlavy, jak to muze nekdo vypustit z ust, kdyz si je vedom, co to krom toho obnaselo. Nerikam, ze takovy nazory neslycham od pribuznych, ale i tak si vzdycky rikam wtf :)

VYHULENY_UFO: Přesně tohle je bohužel čim dál častějším tématem když se vidim s kamarádama vrstevníkama (35-40) třeba v hospodě - úpřímný zděšení týkající se radikální změny volebních preferencí nebo názorů rodičů/starších příbuznejch. Docela citlivý téma. Koulení očima, možná i drobnej stud a snaha získat nějaký rady, jestli by se s tim něco nedalo přecijenom dělat. Ruský sračkomety melou pomalu ale jistě. :/

KEB: dalsi vec je deziluze z porevolucniho vyvoje. tohle resi kolegyne s tatinkem, kterej se pred revoluci pohyboval v podzemni cirkvi. ted 30let po prevartu honi s okamurou migranty, voli spd a nyni pridal debilni alternativni teorie o kovidu... tik tak tik tak..

ANNONKA: To máš pravdu.
Ale zároveň jsme ráda za podložené vyvracení takových těch pravd typu : zdravotnictví bylo zadarmo a pro každého, všichni dostali byt, máslo bylo levnější...

LIQUID_SOUND: Lidi, kterym komunismus nejak primo neublizil (nebo rodine), to nejak drasticky nebrali, zejmena kdyz to byly mladsi rocniky, ktere se do toho stastneho tabora miru a socialismu narodily. Navic ne kazdy byl osobne na Zapade a nemohl tam zase videt ten spotrebni raj v obchodech.

Kazdopadne obcas neco bylo divne, vzpominam si, jak pri sledovani Profesionalu mama jednou poznamenala k nejake minoritni postave: "No podivej se, on tam rika, ze je nezamestnany, a pritom ma barak a auto!"