ORX_QX: "mysleni = vzpominani, rozpominani na vyznam symbolu + logicke operace s nimi" - docela dobrý perly sem házíš :))

SUBTALK: nee, jeste nee

no a co takhle neco konkretnejsiho? resim si ted diplomku o webu 2.0 a narazil jsem na zajimaveho cloveka, ktery se dnes shodou okolnosti hafo trefil do mych myslenek ;) http://mulikoppel.blogspot.com/2007/01/why-web20-revolution-has-failed-and.html

prosim o kulturni info servis: dejou se pristi tyden v Praze naky zajimavy veci-->vystavy, workshopy, akce..ktery dle vaseho nazoru stoji za navstevu? dik

ORX_QX: prosim ta, tu sa skus prihlasit o odpoved: http://www.thamkrabok.org/

ale ty pitome otazky smerovaly k necemu - ja mam takovou predstavu media jako neceho co uchovava a predava nejake sdeleni, to se deje pomoci posloupnostii stavu, znaku, obrazu, ktere jsou nejak frazovane, nejak artikuluji to sdeleni.
rec - artikulace dechu
tanec - artikulace tela
architektura - frazovani prostoru, nebo spis vzoru socialni interakce?
atd

a potrebuju vedet jakou roli v tom hraji ty stroje, kalkulacky, mam dojem ze jsou v tom az od urciteho levelu, k reci nebo tanci nepotrebujeme stroj, ale k tisku a sledovani TV uz ano, ale taky muzeme rec nazvat predmedialni formou a pak treba bude hrat technika nejakou roli vzdycky a tudiz si ji hodim jako soucast pojmu medium

MARURA: jiste, jsem digitalni buddha :)
SUBTALK: a b c vsechno spravne, jakobys to nevedel :)

ne me velmi zaujaly reakce a otevrely mi novou rovinu - je mozne ze se skupina lidi muze bavit pomoci pojmu ktere nikdo z nich nedokaze vysvetlit, oblacky slov maji pomerne nejasne okraje, a presto jejich plynouci struktura dava vyznam a nebo alespon pocit ze probehlo nejake sdeleni

mysleni = vzpominani, rozpominani na vyznam symbolu + logicke operace s nimi

jasne pryc s amerikanismem! Kolmogorova teorie komplexity (informacni): v komunikaci se nepredava informace I ale program P, ktery na strane prijemce pomoci jeho gramatickeho systemu G vygeneruje informaci I.
Jak rikal Boudnik - obraz musi byt jako strela, ktera v hlave divaka vybouchne.
Takze znaky kteryma komunikujeme vybec nenesou informaci, ta se asociuje az v nasi hlavje...

hm, nerad bych byl vniman jako technologicky determinista nebo exponent nejakych americkych vlivu! a to jeste jen na zaklade toho, ze jsem z FSS :) (my jsme takova neurcitelna smeska vselijakych vlivu rekl bych)...

SUBTALK: a jaka oblast to teda je?

GUMAGUAR: grrr, my sme si uz veci vyjasnili v poste, nie? :) alebo druhe kolo?
a rozciloval si sa ty, ze nejaky trotl tu na teba zautocil.
ja si len pokojne krutim svoj odpor voci americkemu intelektualismu a je skutocne len moja smola, ze prave on zaplnuje 95% sylabov miestnych skol :)

SUBTALK: to, ze se nehodi mcluhan pro jen tebou vybranou urcitou cast a jeste k tomu "novych" medii vlastne dokazuje, ze se tady rozcilujes uplne zbytecne, protoze cela diskuse zacala tim, ze jsme se bavili, jestli je teda snura na pradlo medium nebo ne, resp. jsi tady tvrdil, ze je zasadni vlastnosti media, ze zprostredkovava komunikaci mezi dvema lidmi, coz jsem se snazil zpochybnit poukazem na mcluhanovu daleko sirsi definici

ADAMM: ok, priznavam barvu => stojim si za tym, co som napisal pred tym :) pre tu oblast novych medii, ktorej sa venujem, je mcluhan skutocne vycerpany autor. tak mi tu prosim ta netotalizuj jeho prinos :)
a ok, pozrel som kde chodis do skoly, tak to je jasne :) chapem ako to myslis :)

SUBTALK: no tak priznej barvu - tady mas velmi jednoznacny nazor: SUBTALK: - ja nevim, kolik toho o nem vis (a nejsem zadny mcluhanolog), tak jestli ho mas prozkoumaneho a presto si stojis za tim, ze je to prekonane, tak pardon ;)

ADAMM: som tu niekde uvadzal prehlad literatury co som od neho cital alebo pouhe dojmy? :)

LOPIN: rozhovor pro playboy je skutecne to nejlepsi z cele knizky :)

ADAMM: imho staci precist v tom modrem vyberu jen rozhovor pro playboj. jinak stejne omyla to samy dokola a bali to do toho elektro hippies havu. A pro doplneni jeste tu druhou Jak rozumět médiím: extenze člověka, ta alespon neni tak dlouha a nudna.

SUBTALK: problem s mcluhanem neni ten, ktery uvadis (imho). ve sve dobe byl podle me hrube nepochopen, uz jen z debat, co je vlastne cool - hot medium je jasne, ze zalezi na jeho interpretaci, protoze muzes bez problemu vychazet z jeho tezi (jez maji pravda bliz k proroctvim, nez logicky ucelenemu celku, se zacatkem a koncem), a obhajit naprosto si protirecici tvrzeni.
velky comeback zazil na pocatku 90. let, u nas o neco pozdeji, nicmene i kdyz chapu, ze neustale ohaneni se hlaskami jako "medium is a message" muze kdekoho stvat, rozhodne (opet imho) neni jeho prinos vycerpany nebo irelevantni. a to dokonce i kdyz se omezime jen na ta proprana klise, jako je treba to o zpetnem zrcatku, s nimz se snazime zkoumat nova (nova) media ve svetle tech starych. o mene zpopularizovanem modelu tetrad ani nemluve. takze se hezky koukej staremu panovi omluvit a nemysli si, ze kdyz jsi cetl ten modry vyber z joty, tak ho mas v malicku a provzdy vyreseneho.

woody allen on mcluhan : vtipny a trefny
http://www.onthemedia.org/yore/transcripts/transcripts_041604_mcluhan.html

GUMAGUAR: ok :)

SUBTALK: mcluhan v podstate oznacuje za media veskere technologie, coz je i ta snura
jestli je napnuta mezi dvema nebo desti body, neni vubec dulezite

SUBTALK: no, vidim, ze na nyxu se rychle vyporadaj opravdu se vsim