ZELENY: No s bolestí to se musí překonat a snažit se si jí nepřipouštět. CO se týče zubařů tak to nemlžu soudit, protože mi v životě nikdo nic netrhal ani nevyrtal.. Nevím čím to je, ale má takovou tělesnou stavbu, že mi prakticky nejde nějak nic vykloubit (ani klouby prstů před na hřbet ruky mi nějak nevadí), zkoušelo to už hodně lidí, i hafo senseiů s černym páskem a taky se divili. Jako ne že by to nebolelo, ale nepřijde mi to tak paralyzující..

No tak zkus třeba kopnout holení nebo nártem do vnitřní strany stehen to taky njní špatný. Ostatně jde o to, že když už útočník někoho takhle bezmyšlenkovitě přepadne tak nepočítá s jakýmkoliv odporem a Tvoje reakce či obrana je překvapující situace a ty se stáváš iniciativní postavou a můžeš dál jednat...

JUNIOR: nevim jak ty ale ja kdyz cejtim nejakou bolest, treba kdyz mi u zubare trhali zub , tak je moje reakce ze se napnu a ztuhne mi kazdej sval v tele, takze kdyz utocnika kopnes do kouli nebo mu das loktem do bricha tak misto aby povolil muze stuhnout a si tuhej, ten kop do kolen jsme taky zkouseli ale je to strasne tezky se trefit , zvlaste kdyz utocnik neni staticky.
Navic bych rekl ze v tomhle pripade utocnik potlaci bolest, protoze vi ze obet bude za par sekund mrtva..

CYBERKOTLIK: Jojo, nechtěl bych ho mít na svědomí ;) ALe jsem rád, že někdo ví, co to je!! Jenže poslední půlrok nejni vůbec čas :((

Mňo hele já takhle ty cvičný a teoretický, naučený situace nemusim. O tom to je mít gryf a přemejšlet jak nejlíp co udělat ale zřejmě to k tomu chce talent nebo prostě nadání, ostatně na zemi se dá dělat taky spousta "kouzel".

Teoreticky se můžeš tak maximálně učit, která je nejbezpečnější sedačka v autě když jedeš stopem a ne předefinovaný situace ;)

JUNIOR: no dobre, ale popisujes vsechno mozne jen ne ten utok na oci, ktery je z toho vseho nejmene realnej:)

jinak utok skrcenim zezadu by mel spravne probihat takhle: souper obet znenadani uchopi tak, ze stoji bokem, shrbeny, ramena vyunuty a hlavu schovanou, oblicejem od obeti. zaroven s uchopem te strhne k sobe, tak abys nemel rovnovahu a balancoval jen na patach, tu ctvrtvterinu, nez te slozi k zemi

v tehle situaci nedosahnes rukou na zadnou cast tela krom rukou, a diky ztrate rovnovahy nemuzes moc efektivne vyuzit sovji silu, jelikoz se nezapres. Jediny reseni jsou bud utoky kopem (loktem nedosahnes) nebo kdyz uz to nejde a clovek pada, odrazit se co enjvic dozadu a doufat ze pri padu clovek padne na utocnika a dostane se tak bliz k jeho telu.

kazdopadne zajet rukama nekam za svoji hlavu a hledat oci mi prijde nejmene rozumny a neucinny reseni a pricitam to tomu, ze autor stranky chtel pouzit neco drsneho a destruktivniho.

a takhle bych mohl kritizovat vsehcny ty uvedene priklady - jestlis delal escrimu, tak si asi dokazes predstavit, jak by dopadlo, kdybys mel dva noze, a souper se ti pokusil dostat "bliz k telu" :))

CYBERKOTLIK: No právě, že ta uváděná doba byla myšlena jako krátká (sorry za špatný vyjádření) no dělal jsem Escrimu, nějakou policejní sebeobranu a chvilinku wingtsun, ale to ani neni podstatný. Důležitý je, že mě naučili přemejšlet bojově a nneztrácet hlavu + ty techniky samozřejmě

ZELENY: Mňo tak ostatně když už se pokusí schovat hlavu za tvojí tak se můžeš opatrně ustoupit ke straně a máš hafo možností - loket do břicha, do rozkroku, prokoupnout koleno z vnitřní strany, pokud máš švih v noze, tak prokopnout kotník, mám pokračovat?
Jo a s tou vyháknutou paží když mě přepadně někdo silnější že jsem hend tuhej naprosto nesouhlasim ;)

ZELENY: ne meditacema ne:) ucis se zvykat si na boj. stres, spousteci mechanismy, atd...

a ted si predsav, ze by on skrtil tebe, jak by to dopadlo:)

CYBERKOTLIK: a jak se s tim pracuje, povidej to by me zajimalo? doufam ze neodpovis meditacema nebo necim takovym protoze tomu zrovna moc neverim.

Jinak u toho skrceni . Jsi pamatuju, ze kdyz jsem asi v 17 chodil na karate-sebeobranu, tak jsme meli takovyho mladyho trenera, ktery pred tim cvicil s jednotkama URNA u PČ. Tak jsem mu ho schvalne zkusil nasadit , jak nas ucil a drzel jsem ho vsi silou. Chvilku se zmital , pak se napnul a urval me, a to byla takova sila ze jsem ho preletel a rozplacl jsem se dva metry od neho. Jeste ze nas pred tim ucil ty bojovy pady, takze jsem se tolik neotloukl :)
jenze to jsem mel tehdat asi 65kg a byl jsem takova housvicka a on byl proti me korba a vazil tak o dvacet kilo vic nez ja.

ITAL: pokud by clanek hovoril jen o psychice, tak mozna, ale on hovori o konkrentich vecech, ktere jsou ti bez psych a fyz pripravy na nic


ZELENY: to neni pravda, i s psychikou se v BU a sebeobranych systemech pracuje, akorat ty jsi se s tim mozna nesetkal

JUNIOR: a kterych? 4 roky je malo, to jsi vicemene porad zacatecnik....


obavam se ze te asi jste nikdo poradne neskrtil, jelikoz tohle je vseobecne povazovany za jednu z nejhure resitelnych situaci....silnejsiho soupere se zkratka nejakym vyhaknutim nezbavis, jinak by to v UFC vsichni delali:)

JUNIOR: tak todle jsem svyho casu taky trenoval a neni to pravda, Vyhaknuti paze jde jenom v pripade ze si o trochu silnejsi nez utocnik pokud ne tak to neudelas, a jakmile ti tohle nekdo nasadi tak je potobe , protoze utocnik si bude kryt hlavu za tvoji.

Jinak souhlasim s autorem ze je to hodne o psychice, kdyz si nekdo hodne veri a ma v sobe prirozenou agresivitu , tak se ubrani mnohem lepe i treba proti trenovanimu souperi, psychika je nejdulezitejsi v boji a to te bohuzel zadny trener na zadny BU skole nenauci.. :(

CYBERKOTLIK: No vyzkoušet by sme to klidně mohli, ale mám zasebou cca 4 roky bojových umění ;)) Tady de o to, že když je člověk napden tak ma sebeobranný pud a u mne obzvláště hodně agreesivní ;)

No co se týče to škrcení jak ty řikáš tak vyháknout se z toho je otázka pouze jednoho šikovnýho otočení paže..

No, já jsem to povídání pochopil spíš tak, že při sebeobraně je důležitá HLAVNĚ psychika. Což já, jakožto člověk kterej celkem nedávno napadenej byl zcela potvrzuju.
Kdybych nebyl debil, kterej pořád přemejšlí nad tím, že mu přece nemůžu ublížit, i když do mě rube, tak bych myl sice stejně přeraženej nos, ale on by měl po koulích a přeraženou sanici (dobře uberme - vyraženejch pár zubů), rozpláclej nos a modrý oko.
Já se vživotě nepral, ten druhej šoumen asi taky moc ne, akorát se nebál bušit. A mě už v průběhu "boje" lítali hlavou myšlenky jako "teď mám volnou levou ruku a on na mě vystrkuje svoje pravý oko ...". Jenže jsem prostě nebyl schopnej ho praštit.

Je to smutný ale je to tak - já byl od krve a on neměl ani škrábanec ...

V tomhle pohledu je podle mě třeba na ten článek nahlížet.

NAVARA: ucej, a ani ve wt, ani jinde jsem zatim tenhle zpusob pouzit nevidel
problem je v tom, ze normalni clovek te takhle skrtit nebude - a clovek co se nauci skrtit te popsanym zpusobem, se to nauci poradne:)

JUNIOR: jsem toho nazoru, ze kdybychom to vyzkouseli, tak nez bys dokazal zasahnout oci n hlave schovane mezi ramenama oblicejem od tebe, tak by bylo davno po vsem - jde to jen v pripade, ze utocnik nevi jak to ma poradne udelat a jen to nekde odkoukal, jelikoz tohle skrceni se uz od zacatku uci s tim, ze si clvoek oblicej kryje, a drzi si odstup, aby na nej souper nedosahl rukama

CYBERKOTLIK: btw. vzdycky preci muzes potkat nekoho lepsiho (kdo bude vedet jak sklonit hlavu,...) - nebyt toho, tak vojaci nemaji co trenovat - ale zakryje se takhle normalni utocnik? ucej prepadavani zezadnu na wing-chun, sebeobranach,...?

CYBERKOTLIK: Blbost, jde to

hm ehm, me to prijde jak kdyz to psal nejakej teenager.....vsehcno takova snuska teorii a sylogismu...z 75% mi to prijde jako nesmysl:)

uz jen scenka, kdy nejdriv vysvetluje, jak se v boj. umenich clovek musi vsechno zdlouhave ucit, a pak sve ctenare behem jednoho odstavce nauci "nepouzivat prirozeny reflex" nebo "parkrat si zkusi uder z celeho tela" je fakt usmevna

ty modelovy situace mi prijdou dost nerealny:) Ve chvli kdy me skrti nekdo popsanym zpusobem, tak to neni lama z ulice, a vi presne jak ma stat daleko a mit natocenou hlavu, abych nemel sanci pri nejakym tapani podel rukou najit jeho oci..atd

Viděli jste tuhletu stránku?
Ač je to psaný celkem drsně a s hrubkama, řekl bych že je to fakt zajímavý a celkem i pravdivý čtení.

SYKES: jo, ted jsi mi pripomnel jednu holku, co byla schopna mavat 110kg machyrkama :) puvodne zacla trenovat kvuli zadum - pak uz problemy nemela

NAVARA: dik SHIRLEY, prave jsem chtel napsat, ze nekomu o to biti se vlastne vubec nejde, presto trebuje BU ...

NAVARA: hmm tak to sem asi treti...necvicila sem to ani pro utok ani pro obranu...:-) (ikdyz jak zautocit nebo jak se branit sem se tam naucila..)

hmm jinak add toutoceni...ja sem karate delala 4 roky sotokan...soubezne s tim ale mozna to co tvrdim vychazi i z toho ze sme behem treninku aikida ucili i spravne uderit utocit kopat atd...to se mozna nedela vsude....ale zas toho umis vic o neco lip a tak...

ale koukam ze asi pudu do toho Go s krvavym krumpacem..;-))

presne jak tu bylo naznaceno kdyz na tebe zautoci tajboxer tak ti nic nepomuze..tak mozna ten sprej pokud si ho nenastriknes i svym smerem a pokud ho stihnes pouzit...a na to nemusis chodit na sebeobranu...

jinak je dost znat ze mluvis o ty muzsky sebeobrane...
co se tech zen ale tyce .stejne maloktera zena to dokaze hned napoprvy pouzit jak se ucila..a tak
navic kolikrat tam chodej slecny ktere uz byly napadeny (takze uz je jakoby pozde...) ale chtej mit lepsi pocit naucit se to aspon ted.a aby se to neopakovalo....anebo takove ktere maji treba napadene kamaradky nebo proste strach a chteji naziskat ten pocit jistoty a vedet jak se ubranit...maloktera z nich to ale opravdu pouzije..
ikdyz ano..vidim jeden z nejucinejsich vysledku prave to..ze sou pak psychicky klidnejsi a maji vetsi pocit jistoty...ono na psychiku funguje fakt dost
(ale zrovna tak kdyz ji na treninku karate namluvis ze ji to muze ubranit a ubrani se tak at uz to tak je nebo ne..ona tomu uveri bude si jistejsi a v krizovy situaci ji to taky muze dost pomoct..anebo se neubrani tak i tak...ale aspon se tolik nebala..)a to se muze stat kterykoliv z nich..obzvlaste kdyz je napadne ten tvuj thai boxer...

jinak to tvoje zobecnovani s tema ucitelema BU ...LOL:-)))...rikam ze mluvim za sebe a jako dyt si me ani nikdy nevidel cvicit tak jak si muzes bejt tak jistej ze placam..? jen proto ze je nyx plnej kecalku tak musim bejt dalsi z nich....?nebo snad ze ty si nedosahl uspokojivejch vysledku..a nemas ten rpzhled tak jak by ho nekdo mohl mit za kratsi dobu a kvalitnejsi...?nebo mas problem s tim ze sem holka...hmm fakt nevim...:-))

ale rekla bych ze treba prave u zen..ktere se chteji musi ubranit je nejduletiztejsi ten pocit jistoty..pokud ho maji..at uz cvici cokoliv...tak maj mnohem vetsi sanci se ubranit at uz treba jen rvanim kousanim a stipanim...nez absolventka cehokoliv ktera si neveri...a ten pocit jistoty nema...
a tohle je ale u chlapu ..rekla bych...asi uplne jinak...
a uz i tim ze se dostavaji do jinejch situaci...

ALYX: no jasne, chci byt nejlepsi ve vesmiru! ;-))
kdybych chtel jenom ucinnou obranu tak nedelam aikido, zejo