• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ASHRAKPřechodníky - naučte se nejen správně je používat
    Nedávno jsem byl v jedné diskuzi požádán, abych sestavil, po mé předchozí výtce ke špatně utvořenému přechodníku, stručná pravidla pro jejich tvoření. Uvědomil jsem si, že je to skutečně velký a rozšířený neduh, a rozohodl jsem se proto založit tento klub. Cíl klubu je následovný: bude se zde diskutovat o všem, co s přechodníky nějakým způsobem souvisí: jejich tvoření, použití, syntaktické a stylistické problémy. Tato diskuze budiž nápomocna všem, kdož chtějí využívat krásu i nezastupitelnou funkci přechodníků a vyvarovat se jejich špatných tvarů.


    Zde nějaké linky s přechodníky:

    http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99echodn%C3%ADk
    http://interval.cz/clanky/hrichy-pro-sileneho-korektora-jak-vyzrat-na-prechodniky/
    http://dkf.ics.muni.cz/~xvalicek/texts/rada_jazykovedna/08jelinek.pdf
    http://ufal.mff.cuni.cz/pdt2.0/doc/manuals/cz/t-layer/html/
    http://promlky.unas.cz/RUBRIKY/TEORIE/prechodniky.html
    http://www.ajgl.cz/vlada/vyplody/prechodnik.htm
    http://www.literarky.cz/?p=clanek&id=1650
    rozbalit záhlaví
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    SONA1: Ano, nejsi. Zdržuju se dalších mých komentářů, než zjistím, jak to je. Popřípadě pak uznám svoji chybu. :)
    SONA1
    SONA1 --- ---
    Jak vidíš, nejsem se svým názorem osamocena. Vidě, vidíc, vidíce je prostě nesmysl.
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    GREVE: Tento příspěvek, reflektující tvoji zapšklost a zahořklost z jiného klubu o češtině, kde ses se mnou hádal, budu ignorovat. ;) I když už tímto ho neignoruju, to je fakt.
    GREVE
    GREVE --- ---
    ASHRAK: Vidíc, vidíce? To si děláš legraci, ne? Koukám, že ani bohemisti nemají jazykový cit. A to jsem si myslel, jak jsou ty přechodníky primitivní.
    JOSEF_K
    JOSEF_K --- ---
    Je mi jasné, že pouštět se s vámi dvěma do diskuze o češtině je možná můj nejblbější nápad dnešního dne, ale já zatím viděl vždycky vida, vidouc a vidouce. Sice nevím, čím je to dané (asi ničím, jak to tak čtu), ale rozhodně bych to tak napsal.
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    SONA1: Jj, neříkám, že je mechanické. Do příruček se kouknu, až k nim budu mít přístup, mám je totiž na privátě v Brně, kde jaksi nejsem.

    Zatím jsem zkoušel googlefight (http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=vid%EDc&word2=vidouc, http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=vid%EDce&word2=vidouce), který mluví jednoznačně pro "vidíc" a "vidíce".
    SONA1
    SONA1 --- ---
    Ehm, podívej třeba do SSČ, pokud mi nevěříš, nebo si otevři třeba povídky Boženy Němcové nebo cokoli a pověz mi, jestli tam najdeš tvar vidě či vidíc. Pak kapituluji. Ono to tvoření není tak mechanické, jak se na první pohled zdá:)
    ASHRAK
    ASHRAK --- ---
    SONA1: Nebudu ti spílat ani se na tebe obořovat. Díval (-a?) ses na nástěnku? Pak se zeptám: oni vidí, nebo ×vidou? Ehm, kolego (-yně?). :)
    SONA1
    SONA1 --- ---
    ASHRAK: Tvá činnost je skutečně bohulibá, kolego, je pravda, že přechodníky jsou i pro mnohé bohemisty v prvním ročníku velké tabu, ale ehm, nejsou náhodou tvary přechodníku od vidět spíše vida, vidouc vidouce?;)
    ZVIRATKO
    ZVIRATKO --- ---
    ASHRAK: pardon, mas pravdu, snad me omlouva pozdni hodina :)))
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    CATHACK: no ty to tu taky nečteš; jinak by sis všimnul těch odkazů (např. http://www.etymonline.com/index.php?l=v&p=7)
    a navíc v těch příkladech na wikipedii to je s tečkou
    POTHEAD23
    POTHEAD23 --- ---
    CATHACK: mně to je jedno, protože dle současných pravidel českého pravopisu se viz používá bez tečky jako imperativ a tím to pro mě hasne :)
    CATHACK
    CATHACK --- ---
    POTHEAD23: viz se používá i v jiných jazycích než čeština a vždy bez tečky. zbytečně neflejmuj.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Viz

    osobně si myslím, že ten český paimperativ je jakýsi bastard, kterému dali vzniknout ti, kteří si tu latinskou zkratku neuměli jinak vysvětlit.
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    POTHEAD23: No, byl tu i tenhle odkaz http://www.etymonline.com/index.php?l=v&p=7 - což znamená, že to není jen český výmysl, ale krásná shoda zkratky s českým imperativem.
    POTHEAD23
    POTHEAD23 --- ---
    ZBYNEK: supr, nicméně gerzon přežvejkává jenom jakýsi teze zřejmě svýho oblíbenýho umaštěnýho pedagoga (nebo ať řekne GERZON sám kde to vzal, citace jsem si nevšiml)

    dle platných pravidel je viz imperativ a žádná zkratka
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    POTHEAD23: :-) to pak ano
    POTHEAD23
    POTHEAD23 --- ---
    jistě a pak je jednoznačně odlišeno tečkou v případě zkratky. Takže opět není co řešit.
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    POTHEAD23: viz je prostě imperativ i zkratka:) v obou případech se používá ve stejném významu
    POTHEAD23
    POTHEAD23 --- ---
    asi jo. viz je prostě viz :) tak jakápak diskuse. ale přečetl jsem ji jenom kvantově
    MAKOSHARK
    MAKOSHARK --- ---
    POTHEAD23: Asi máš problém s pochopením předchozí diskuse nebo ji pořádně nečteš.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam