• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BALVAN42Sociologie
    Klub je zaměřen na odbornou diskuzi a výměnu info z oblasti všech paradigmat sociologie, obecné sociologie, dějin sociologie, metodologie, metod a technik výzkumu (popř. i sw, který se při výzkumu používá), organizací a institucí, které mají se sociologií něco společného.

    Vzhledem k tomu, že všechny společenskovědní obory nemají striktně vymezené hranice a ani je z podstaty komplexity "společenského" mít takové nemohou, nemusí se diskuze omezovat pouze a jenom na problémy sociologie. Ale to všichni dávno víme :)
    rozbalit záhlaví
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    ACHERON: to by bylo fajn, v
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    ACHERON: radši být vrtalem než motalem, co se spoléhá na "se" :-P
    ACHERON
    ACHERON --- ---
    DUNAR_: můžu se podívat, ale zapomněl jsem si na Moravě notebook s mojí 10 Gb virtuální knihovnou :)

    každopádně mám výbornej text čtivej na vliv telegrafu na ustanovení časových pásem jestli si to dobře pamatuju :)

    jinak určitě ten Timeless Time v Castellsovi se taky dá použít, konkrétněji prosím zopakovat dotaz o víkendu, nejlépe v pátek večer nebo v neděli ráno, v sobotu zabíjim


    DUNAR_: ad 2) jakože LOL :)

    PALO_FABUS: sociální čas je normální kategorie v sociologii podobně jako sociální prostor, štípí se to až pak u těch vrtalů, co se začnou zabývat definicema :)
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    PALO_FABUS: daří nebo nedaří... jak kdy a jak kde, to je evidentní, ale trend jde asi najít.

    jasný... ale i jako doktorand si můžeš klást takový otázky. ;-)

    1) to jo, takže si chceš počíst, mno. :)
    2) :-D jestli náhodou ten "celostní přístup" není krycí slovo pro povrchnost, která povede ke znovuobjevení zjevného. hehe.

    tak jo, když to i šéf posvětil... tak přeju ať ve směsi "intelektuálního uspokojení ze získaných informací" a "depresivního utápění se v neuspořádanosti a zjevnosti týchž informací" je to alespoň jedna k jedné. .)
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    VON_GILOTINE: thank you, Captain Obvious! :D
    DUNAR_: jo tohle, to jo, ale ona je otázka, jak se jim to vlastně daří... dnes už se ví, že cílem je, aby zaměstnanec vzal práci za svůj osobní úkol, aby se především sám ve svých očích realizoval podle svých představ, nebo alespoň aby mu to tak připadalo, ale stejně jako v taylorismu si lidé vždy našli mezírky, ve kterých se jím líp dýchalo, tak jsou i dnešní strategie pořád podvraceny a zesměšňovány (viz všechny ty stripy, komedie a seriály z kancelářského prostředí), a se stoupající diferencovaností je to stále obtížnější... ale taky pořád mluvíme o určité hranici, před kterou se ty tanečky zaměstnavateli ještě vyplácí :))

    šílené sousto to je a přínos je ve hvězdách, ale jsem jenom doktorand, na rutinní profesionalitu mám ještě čas... čas, get it? :D

    1) no tak určitý přehled musím mít, abych netápal neasi
    2) a víš, že zrovna tohle jsem navrhl svému vedoucímu? řekl mi na to, že to je sice fajn, ale že tady ta taktika "stát se kapacitou na úzkou oblast" minimálně s takovýmto tématem už nemusí být nejlepší, a že to chce celostní přístup. takže držím hubu a krok, protože jsem si tak vlastně nechal odobřit to, o co mi šlo od začátku :)
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    PALO_FABUS: imo musis zminit toho Taylora a vubec z historie technologie vytahnout konstrukci hodinovejch stroju, jejich ruzny rozsireni, unifikaci casovejch pasem az po soucasnost a neopomenout vliv zavedeni casove urcene pracovni dochazky na spolecnost at uz v dimenzi pracovni tak i postupne celkove (pracovni dochazka - kapitalismus)
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    PALO_FABUS: to může...

    aplikaci "vědeckých" metod na organizaci práce

    :-D to je dost šílené sousto... může takové přehodnocení něco přinést? pominu-li vlastní intelektuální opojení...

    1) Ale jo, to je hezký... ale k čemu to potřebuješ?
    2) :-D {Z vlastní zkušenosti mohu říct, že méně je v podobných případech určitě více. :-) }
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    DUNAR_: j, jednoduchost je přitažlivá ale v otázkách času může snadno vést k jeho reifikaci

    co myslíš tím degradačním mechanismem?

    babru se v tom proto, že mým východiskem je přehodnocení časovosti v pozdně moderní společnosti... inspirací je pro mě hlavně Deleuzova intepretace Kanta, podle které už nějakou dobu čas není číslem pohybu, ale čistou autoreferencí (vykloubený), tzn. čas točící se kolem času (tzn. že i chronos je jenom takový standardizovaný kairos)

    1) elaboraci různých významů dělám proto, že mi řekli, že je prý dobré vědět, k čemu dospěli ti přede mnou .)
    2) ono je to asi ještě horší :D já si nejsem ani úplně jist, co je téma (když pominu, že leitmotivem je pro mě dnešní sociální konstrukce času, (tj. v situaci, když někam jít a něco dělat znamená často jenom ťukání a klikání :), a která není vůbec postihnutelná měřitelným časem)
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    PALO_FABUS: hmm, šubrta nečtu. mě se líbí to, co jsem napsal... je to jednoduchý a přitom smysluplný.

    ad časová a úkolová práce - Taylorovi bych dal facku za to, že nastartoval děsivý degradační mechanismus, který neumí nikdo ovládat. fanatici.

    mobilní komunikace v real-time je zlo. homo internetus je v podstate ve valne casti pripadu celkem krupan.

    imho se v tom babráš až moc, takže to podstatné těžko postihneš... maximálně vytvoříš málo přehledné konstrukty, které nejsou užitečné... a užitečný seznam literatury k tématu. můžeš nějak napsat opodstatnění nebo směřování tvýho tématu? zatím mi to furt uniká.

    mám dvě otázky, které potřebují tvoji jednovětou odpověď:

    1) K čemu potřebuješ rozsáhlou elaboraci různých významů času?

    2) Byl jsi si ve svém pochopení tématu jistější na začátku jeho zpracování nebo teď?

    d_:)
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    DUNAR_: j, narazil jsem na ni, ale takových konceptů je milion (viz např. Šubrtovy přehledy na toto téma), a já zatím nenašel kritérium, podle kterého si některý z nich vybrat (takže nevím, co z toho bude, jsem na začátku)

    no "oba"... to je fakt těžké takhle, když i třeba taková polychronie je jenom jednou z možností

    jinak ad novinka vs. ustupování, heh, ono to je stejně dobře i naopak... viz poměr časové a úkolové práce; viz mobilní komunikace (otázka, jestli nerušíš na úvod telefonátu už se stává pravidlem, jelikož hodinový čas už ti moc neřekne, kde a v jaké situaci by ten volaný mohl být) nebo např. problém prokrastince imho pramení z konfliktu kvantitativního a kvalitativního pojetí času ve smyslu seberozumění aktérů (spekulace)

    já jsem třeba přesvědčený, že ta volba konceptu je bytostně ontologická, proto si musíš nejdřív ujasnit alespoň to, jestli jsi idealista nebo realista, tj. jestli je pro tebe východiskem, jak člověk času _rozumí_ anebo jaký čas lze ve světě _najít_ a držet se ho jako míry

    ale taky rozumím, že pro tebe bude možná lepší do toho labyrintu nepadat a vybrat si něco intuitivně
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    PALO_FABUS: asi oba, ale myslím, že to je jen jeden. :-)

    Znas knizku Temporal man?
    1) people operating according to clock time - to je hodinovej čas, celkem expandujici novinka
    2) people measuring time according to social events - to je socialni cas, ten trochu ustupuje

    Btw. smolis monografii, nebo lepis clanky k sobe?
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    DUNAR_: myslíš čas, který cítíš, že nemáš, nebo ten, který sdílíš s ostatními, a vlastně s kterými ostatními, pže těch ostatních je tolik a nemusí jít jenom o lidí ale i o věci a procesy a ty můžou koexistovat paralelně... a pak ve smyslu číselném nebo interpretačním, trvání nebo události? a ve které kultuře? atd. atp. :)

    se omlouvám za ten sarkasmus, ale řeším čas v dizertaci, a zatím sám nevím, jak se vypořádat s tím pocitem, jakobych stál v hypermarketu s koncepty a zahlcen možnosti nevím, jak a co si vybrat :)) jsem si tak z toho asi předběžně ujasnil, že jsem nejspíš (filosofický) idealista :D takžě quo vadis? :))
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    PALO_FABUS: ale notak. to je ten cas, kdyz ti ukradnou mobil a nemas hodinky. :-)
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    DUNAR_: jakého času? :D
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    ACHERON: Jasný... spojitý věci by se měly vykládat spojitě. :)

    Btw. nevíš o nějakým fajn čtivu k "vlivu technologií ala mobil-internet na vnímání sociálního času"?
    ACHERON
    ACHERON --- ---
    DUNAR_: ano, musím přiznat, že moje běžné chápání pojmu mobilita je dost zredukované na klasické uvažování á la Sorokin - v "sociálním prostoru", který není až tak prostorem geografickým. Proto uvažuji o tom, že bych sociální mobilitu vykládal spojitě s jejím prostorovým zakotvením - v současnosti se to totiž snad už jinak ani vykládat nedá, aby to neznělo archaicky - podle blbosti znění těch otázek ale předpokládám, že ten význam tam byl právě klasický učebnicový redukovaný :)
    MATHEA
    MATHEA --- ---
    DUNAR_: Jo, ja ji nakonec vyradila ze svyho vyberu, nastesti tam je nejaka moznost volby.
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    MATHEA: Na tu otazku bych neodpovidal, protoze je nesmyslna. Bez kontextu je mozne odpoved jen hadat. Vubec neni jasne, jak si vylozit slovo mobility. To, co pise ACHERON, je silna redukce slova mobility jen na ty socialni. S tim treba ja nemuzu souhlasit. (Btw doporucuju mrknout na casak Mobilities, vychazi uz par let.)

    PALO_FABUS: nebo taky stav X proces, ono na tu blbě položenou otázku toho lze vymyslet docela dost.
    PALO_FABUS
    PALO_FABUS --- ---
    MATHEA: a není za tím rozdíl mezi synchronií a diachronií?
    MATHEA
    MATHEA --- ---
    ALTAR_OF_FILTH: Dobrej napad
    ALTAR_OF_FILTH
    ALTAR_OF_FILTH --- ---
    MATHEA: Možná bude lépe napsat finanční orgány, aby ses zbytečně nezaplétala do jejich struktury.
    MATHEA
    MATHEA --- ---
    ACHERON: Jo jasne, ja u ty prvni resila prave spis to, jaky instituce maji pravo vysi prijmu sledovat. A dekuju jeste jednou.

    ALTAR_OF_FILTH: Dikes, nebyla jsem si jista.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam