PRDELOID: rozhodne se nepokousim nikoho lecit, nejsem lecitel a nejde o to ze by to byl vselek a pomohlo to vsem, ale proc to nezkusit? jo mas pravdu u babicky se slinivkou bych nevahal, kazdopadne je samozrejme nesmysl narvat do ni napoprve ctvrt gramu... neznam jedinyho cloveka se kterym by to seklo krom toho to o cem tu mluvis ty je skutecne zpusobeno vysokym obsahem THC, coz se da obejit bud vytazkem z techniky, popripade to das do cipku, protoze tim obejdes ty CB1 receptory ktery jsou v mozku a umoznujou vnimat psychoaktivni ucinek, receptorama co mas v prdeli toho navnimas mnohem min a ty fungujou hlavne na to CBD :) i v tom clanku popisujou napriklad to, jak CB1 podporuje roztrousenou sklerozu a CB2 ji naopak zabranuje (i kdyz ten clanek je podle me ulet, protoze ten kdo ho psal o tom nic nevi a dostal za ukol to nejak zpracovat)
jestli spojujes clanek se zkusenosti, tak predpokladam, ze to spojujes s tim "byt zhulenej", ale lidi nemusi byt z konopi "zhuleni", no a jestli te seru, tak by ses asi nemel brat tak vazne ty chytroline :)

jinak Hanuse si samozrejme vazim, stejne tak jako tech ostatnich par vedcu, ale stejne tak i tech nevedcu a nikdy sem nerekl, ze by to byl vselek, ja verim spis na "samolecbu" z hlediska celostni mediciny a tohle je neco co ji dokaze podporit


KUATO: no takze si to dala a zkusila to, nesedlo ji to takze to nebrala, melo to nejakej trvalej negativni dopad, ze to vyzkousela? jinak samozrejme individualni a opatrnej pristup, ale to neznamena, to nezkusit nebo, ze neni idealni toho do sebe dostat v takove situaci co nejvetsi mnozstvi, pro kazdyho je to jiny, nekdo olizne trochu CBD a uz mu pripada ze je uplne sjetej a druhej se laduje tim ostrym a tvrdi, ze mu to nic nedela, dulezity je tem lidem vysvetlit, ze si to musi nadavkovat sami, zacit na malickym mnozstvi a postupne pridavat, krom toho i u lidi co to berou dlouhodobe peroralne cca po 14 dnech opada psychoaktivni ucinek, u CBD a cipku psychoaktivni ucinek vubec neni

PRDELOID: mel jsem znamou s rakovinou prsu. chtela se lecit jen alternativne a nepovedlo se. ve fazi, kdy to jeste vypadalo relativne v pohode jsem ji doporucoval prave konopny vytazek. stacilo ji naprosto nepatrne mnozstvi a blila jak amina, neumela se postavit na nohy, desive psichozni stavy.. vyzkousela 2x se stejnym vysledkem a pak to vzdala, ze na to nema zaludek. pritom mlada holka kolem 40ti. takze se tez pridavam na stranu tech, kteri doporucujou opatrnost a individualni pristup :o).

O_HM: Jezis uz me ale vopravdu zacinas nesmirne srat. Zaprve spojuju clanek s vlastni dlouholetou zkusenosti. Zadruhe, podle tvoji logiky teda opatrnost neni na miste a pojdme to cpat do duchodcu hlava nehlava, tak proste prijdes k babicce s rakovinou slinivky, ktera nikdy o travu ani nezavadila, a narves do ni ctvrt gramu vytazku? Tak to ti musej libat ruce.

Mimochodem, zkousel si nekdy "lecit" timhle tvym zpusobem seniora treba s kolisavym tlakem? Tahle diagnoza neni u starsich lidi zas tak vzacna. Co ti na to povedeli, kdyz to s nima seklo?
Zkousel si lecit chlapy se zkornatelejma cevama/tepnama? Povis mi o tom?

To co tu predvadis je fanaticka obhajoba travy jako zazracnyho vseleku, kterej pomuze zarucene vsem pri vsech diagnozach, tomuhle verej snad uz jen sestnactilety slunickovy blbecci, poslechni si nekdy aspon toho staryho Hanuse.

O_HM: uz mam arizer solo. az budem dedek, necham na nom vymenit baterku :D /ot

RAVNOS: kdybych byl dedek, zkusil bych vaporizer nebo extrakt :)

O_HM: presne to planujem, ked budem dedek.

to je tvuj zaver z toho clanku, popr. studie... ja jsem naopak toho nazoru, ze duchodci by to meli konzumovat ve velkym a jsem schopen rict proc

PRDELOID: no prave ze mi prijde uplne na hlavu na zaklade takovyho clanku upozorovat na opatrnost pro aplikaci seniorum, protoze to by davalo smysl jenom v pripade ze bys tem seniorum aplikoval skero v bongu jak ty rikas

PRDELOID: nahodils clanek o nejake studii a vyvozujes z toho argumenty, to je to na co reaguju, jinak s tebou samozrejme souhlasim, vazne by se nemel brat nikdo :)


RAVNOS: obecne a hodne zjednodusene receno... CB1 receptory jsou ty, ktery reagujou na THC a jeho derivaty a jsou v mozku, CB2 jsou ty ktery reagujou na CBD a jeho derivaty a jsou v celym tele, hodne velky mozstvi je v imunitnim systemu

tenhle system vytvari endocannabinoidy a zpracovava exocannabinoidy cim vic prijme tech druhejch, tim vic vytvori tech prvnich

problem je v tom, ze nejsme presne schopni popsat co jakou ma vlastne celej tenhle system v tele generalni funkci(kdybychom byli, je konopi nejuzivanejsim lecivem, samozrejme ne ale vselek), ten nejvhodnejsi termin je asi normalizace, nebo poeticteji receno zpetne nastoleni rovnovahy, napr. kdyz je oslabena imunita, pracuje na jejim posileni, kdyz je potreba vyloucit mrtve tkane, jako v pripade rakoviny, tak pracuje zase predevsim s tim, regenerace tkani atd.

koureni je rozhodne nejmin efektivni zpusob prijimani exocannabinoidu, o tom zadna, ale je mnoho jinejch zpusobu a jsou i takovy ktery prakticky vylucujou psychoaktivitu, coz sice neni z myho pohledu uplne idealni, ale jsou proste lidi, kteri nechcou nebo nemuzou byt behem doby leceni "zhuleni"

co se tyka toho clanku, tak vnimam hlavne problem v tom, ze testovani lidi jsou pravdepodobne kuraci a neni jasny co kouri a mluvi se jenom o THC... mluvi se o negativnim vlivu CB1 receptoru a o pozitivnim vlivu CB2 receptoru na roztrousenou sklerozu napr., tim padem se, ale neda vyvodit zaver ohledne "lecivosti" konopi... to ze koureni vzorku s vysokym obsahem THC, muze mit negativni vliv na osoby s latentnim onemocnenim je podle me fakt a to je i to co z myho pohledu leze jako vysledek z tohodle clanku popr. studie

O_HM: O_HM: prosim, vysvetli to teda, jak to vidis ty co sa tyka endogenneho cannabinoidneho systemu a pripadne canna receptorov v srdcovom tkanive... (Ber ohlad na Prdeloida. Jeho prispevky su k veci, ale ma verbalny prejav ako hipik z merry prankster busu. Stejne stale lepsie nez 95% ID na nyxe).

PRDELOID: co presne ti prijde pomateny? zeptej se konkretne a ja ti odpovim... jaky mas informace o endocannabinoidnim systemu? ten redaktor co psal ten clanek o nem evidentne moc nevi.. zkus argumentovat radsi nez komentovat ikonky, to se jinak moc daleko nedostaneme

BRKODLAK: lisi se v tom, ze jsou slechteny tak, aby se maximalizovala tvorba THC v kytce, narozdil od odrud, ktery maji vetsi pomer v rovnovaze mezi THC a CBD, cimz padem se mnohem lepe hodi jako lecivo... pro preferovani outdooru oproti indooru nemam zadny faktograficky poznatky, pouze osobni zkusenost svoji a lidi co znam

O_HM: co je tohle zase za pomatenou reakci? nespolkls zkaženou mandalu?

PRDELOID: jak se nám pěkně mění diskurz :) teď už se lobbuje za trávu. ale tak jak to píšeš to v podstatě beru. vždycky jsem si říkal, že to doporučování ganji všem za jakýchkoliv okolností asi nebude úplně ok, ale i přesto jsem žil v domnění, že marihuana přímo svými účinky nikdy nikoho nezabila.

O_HM: přešlechtěný indoory? a to je jako co? jak se to liší od genetiky, kterou pěstuješ venku?

a ptal ses nejakej tech babicek? znam dost lidi kterejm to pomohlo a tem kterejm to nesedlo to proste nebrali... zadnej vselek, ale nezminovat zadny pozitivni ucinky mi prijde dost zkresleny nejakou tou jinou lobby :)

krom toho z clanku neni jasny jestli uzivatele konopi jsou kuraci nebo uzivaji i jinak
mluvi se jenom o THC, coz je samozrejme pravda, ze preslechteny skanky napr. z prazskejch vietnamskejch "tovaren" asi budou mit nejaky vedlejsi negativni ucinky, protoze to rozhodne neni kytka co ma v rovnovaze THC a CBD

nemluvi se vubec o jakymkoliv vlivu, kterej ma CBD, ani o tom, ze prave ty CB2 receptory, pretvari plno exocannabinoidu na endocannabinoidy, a ty potom maji prokazatelne pozitivni vliv

jediny co ze clanku vychazi je, ze asi nebude uplne nejlepsi hulit kazdodenne preslechteny indoory, ale nemluvi se o lecivym konopi jako takovym

imho bychom meli byt opatrni spis pri aplikaci obrovskyho mnozstvi farmeceutik, ktery maji v mnoha pripadech ty vedlejsi ucinky mnohem prokazatelnejsi a kontraindikace se testujou "v terenu" primo na pacientech

PRDELOID: zil jsem v takove bubline, mozna to byla sebeobrana. co teda rikaji statistiky?

PRDELOID: taky jsem na to dneska koukal... jinak je to tady odsud: http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/la-repubblica-marihuana-zvysuje-riziko-umrti-na-hypertenzi/1529105
nasel jsem k tomu tématu jeste tohle: https://www.livescience.com/58210-stroke-heart-failure-linked-to-marijuana.html

RAVNOS: právě že tráva akutně tlak dost rapidně sníží. To co je v tom článku z četky přičítám nešikovnýmu překladu či nepochopení článku. Je spousta lidí, co si léčí hypertenzi právě trávou.

Co mě na tom článku zajímá je právě akutni intoxikace a její efekt na sympatický nervový systém, tzn,. taychykardie, riziko srdečního selhání, astmatické záchvaty atd.