• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LALINAObrana občana
    JENIIK
    JENIIK --- ---
    Sobota 21. 12. 2008 neexistuje.
    LALINA
    LALINA --- ---
    v sobotu 21.12. v době mezi 18:00 a 18:30 vypnete veškerou elektriku vsichni, kdo chcete dat najevo odpor proti kořistnickejm způsobům, jaký na občanech praktikují energetické společnosti.

    ehm... dostala jsem mailem dloujej letak v pdf..to sem neumim dat..jestli mate k tomu nekdo neco lepsiho, dejte sem .-)
    LALINA
    LALINA --- ---


    # Milí přátelé,
    #
    # posíláme vám podrobnější informace o happeningu "Neviditelní".
    #
    # PRAHA:
    # Sraz v Praze bude v neděli 7.12. ve 13 hodin u Národního divadla
    # (prostranství před Laternou Magikou). Pro všechny z vás budeme mít
    # připravené bílé kombinézy a masky na obličej - můžete si vybrat buď
    # papírovou masku nebo se nechat nabílit divadelním pudrem (lze snadno
    # setřít ubrouskem). Potom, co se všichni takto připravíme, vydáme se na
    # průvod městem. Vytvoříme řadu a půjdeme přes Národní třídu na Václavské
    # nám., potom metrem na Kavčí hory k České televizi, kde se zdržíme asi
    # půl hodiny.
    #
    # BRNO:
    # Sraz v Brně bude v neděli 7.12. ve 13 hodin na Moravském náměstí (u
    # kašny). Pro všechny z vás budeme mít připravené bílé kombinézy a
    # papírové masky na obličej. Potom, co se všichni takto připravíme, vydáme
    # se na průvod městem. Vytvoříme řadu a půjdeme přes nám. Svobody,
    # Masarykovu třídu, projdeme centrem města a pochod ukončíme před Českou
    # televizí Brno (u Jakubského nám.), kde se zdržíme asi půl hodiny.
    #
    # Někteří z vás se ptali, zda je možné se zúčastnit "v civilu" - bez
    # kombinézy nebo masky. Myšlenka happeningu je, že bíle oblečení lidé
    # symbolizují "neviditelné" dvě třetiny lidí, jejichž názor proti radaru
    # není v médiích slyšet. Není to tedy žádné skrývání se. Pokud se vám ale
    # do kostýmů nechce, můžete akci podpořit i v civilu.
    #
    # Pokud máte ještě nejaké přátele, kteří by se chtěli připojit, vezměte je
    # s sebou. Budeme mít nějaké kombinézy navíc, takže se dostane na každého.
    #
    # Přejeme vám pěkný den a těšíme se na viděnou v neděli.
    #
    # za tým hnutí Nenásilí
    # Jana Jedličková
    # www.nenasili.cz
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    ATTILAH: s respektem u mě počítej. A se zájmem pro ostatní názory o to víc, i kvůli tomuto se snažim i zjišťovat, co si třeba mladí komunisti myslej. Respekt si tím zatim u mě nezískali, ale dopřávám jim sluchu...

    ale osobně považuju za špatné, když členové KSČM adorují lidi, kteří mohou za smrt miliónů nebo v případě Gottwalda za menší počty a za okupaci... atd... a jejich snahy zpochybnit zločiny komunismu nebo alespoň to zpochybňování udělat beztrestným je prostě nebezpečný.... Argumentovat historií úplně nemůžeme, to máš pravdu, ale pokud se někdo hlásí k lidem, kteří používali násilí v nemalé míře, tak kde mám jistotu, že to myslí s nenásilností vážně? Vím, že většina z nich by se k žádnýmu násilí neodhodlalo, ale většina rasitů by si taky za barákem nepostavila plynovou komoru, i kdyby mohli...

    a pokud v zákoně máme, že KSČ byla zločinnou a zavrženíhodnou organizací, podobně jako další organizace hlásící se k této ideologii a KSČM se k této ideologii hlásí, tak k čemu je ten zákon?

    Jinak celkově, já jsem skeptik co do petic a tak, nemyslím si, že nás to zachrání, nemyslím si, že to něco změní. Pro mě je to prostředek k vyjádření názoru. Mlčení a nezájem je přesně to, s čím Paroubek počítá, když říká, že si na komunisty lidi zvyknou a vadit jim to nebude. A to mě vadí, protože z toho mám pocit, že on tu politiku má opravdu jen a jen pro sebe a pro svou moc.

    Ale to už se dostávám někam k idálům v politice...

    jinak beru tv§j názor jako dobrou inspiraci, i když se k tobě asi nepřidám :-)
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    MOLLY:
    To je prave to, ani fasismus a rasismus coby ideologie "zakazany" nejsou, jen jejich nejextremnejsi projevy. Svobodu svedomi ma kazdy z ustavy absolutni a muze zastavat nazory jak chce (i fasisticky, rasisticky i kdyz je to samo hnus), za verbalni projevy, tam kde primo nenabadaji k trestnemu cinu, lynci apod. trestat je nesmysl, jak pise Disparity. To, ze je realita jina a uzakonily se hloupe zakazy hodnoceni historie (zpochybnovani genocidia apod.), soudy posilaji za tyto ciny do vezeni a rozpustil se jeden obskurni spolek, je projev hlouposti a toho, ze spolecnost skocila na hledani zastupnych temat.
    Zakazovat strany je pak vec jina, ale i tady v pripade KSCM neni na miste (i ta podivna senatni komise pripousti, ze nic na cinnosti teto strany oduvodnujici zakaz nenasla) - nekona ani nehlasa nasili, nevyzyva k omezeni prav jinych atd. a oficialni ideologii-marxismus srovnavat s ideologii nacismu vubec nelze. At chcem nebo ne, je to soucast evropskeho myslenkovho dedictvi, ruzne je rozvijena dodnes a zaklad ma v humanismu. Argumentovat historii je uz zoufaly, to bysme taky mohli podivat na cinnost predchudcu lidovcu za treti republiky, vyvozovat z vyroku některych ultraiberalu z ods vystpoujicich proti zakazu detske prace i ze tyto strany jsou extremni a hodny zakazu.
    Myslim, ze jsou tu o mnoho (a prave proto) zasadnejsi temata, ktery by lidi meli resit, zakaz politickych stran je spis strach pred demokratickou konfrontaci (vyjimku bych videla jen v pripade jasnych nasilnych akci a vyzbrojovani apod.).
    Je mi jasny, ze tohle ma potencial na dlouhou diskusi a treba i flame, kde nikdo nikoho neresvedci, tak tot jako muj nazor a tecka, respect to yours (jen s tim respektem doporucuju se inspirovat :-)
    DISPARITY
    DISPARITY --- ---
    ATTILAH:
    JENIIK: podle meho sice mate pravdu, ze myslenka se zakazuje tezko, na druhou stranu maji v nasi spolecnosti politicke strany vyznacna prava (ktera normalni clovek ani sdruzeni nemaji) - napriklad mohou dostavat od statu penize (a komunisty i s jejich myslenkami si vsichni chte nechte platime), maji moznost realne a legalne rozhodovat o zalezitostech ostatnich jedincu atakdale...

    Extremisticke strany NEJSOU soucasti demokratickeho diskursu, protoze nehodlaji respektovat jeho zaklad a jakmile se dostanou vice k moci, okamzite ho likviduji - viz komunisticke, ci fasisticke puce vsude mozne - a jejich zakaz NENI "vyzva k potlacovani ustavnich prav jinych", protoze mame normalni zakony, nejdouci proti ustave, ktere rikaji, ze ma-li nekdo v programu likvidaci demokracie, potlacovani prav ostatnich atakpodobne, nemuze fungovat jako politicka strana se vsim, co k tomu patri.. Proto nemaji narok na ochranu svych "demokratickych" prav a naopak je hloupe jim poskytovat vyhodnou pozici pro cinnost.

    To neni trestani verbalnich projevu, ale obranny mechanismus, ktery by fungujici demokracie mit mela, protoze jinak jenom krmi ksindl, ktery ji pri nejblizsi prilezitosti zakrouti krkem. (Jinak proti nejakym pokutam a trestickum za hajlovani, nebo blaboleni o beztridni spolecnosti, jsem rovnez - nic to neresi a jeste si dotycni pitomci pripadaji jako hrdinove.)
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    a Komunistický svaz mládeže byl zakázán letos v březnu....
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    JENIIK: ATTILAH: zakázáním komunismu se nezruší lidská blbost, ale některé možnosti, které naopak mohou a jsou protiústavní...
    fašismus, rasismus je taky zakázanej... to se ti nelíbí?

    a něco k tomu jsme už diskutovali v [ Václav Havel - Pan prezident, aneb proč chybí v politice slušnost a odpovědnost? ] tak to nechci duplikovat...
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    MOLLY:
    Taky musim rict, ze takova petice vyzyva k porusovani ustavnich prav jinych a je dost hlopupa. Pokud se mi nejaka ideologie nelibi, tak se ji snazim prekonat a potlacit argumentama v demokraticke diskusi.
    Tyhle vyzvy k zakazum, trestani verbalnich projevu atd. jsou strasne hloupy (a navic uplne zatsupny temata, realne dopady na zivot lidi maji dnes zceůa jiny veci) a pripomina to tendence treti republiky a ostatne vsechny autoritativni a totalitni rezimy
    JENIIK
    JENIIK --- ---
    MOLLY: lol, rozpustit strany, zakázat KSČM...

    To zakážeme, takže to nebude! :-))

    Takhle naivní akci nemá cenu podporovat. Co mě ale zaujalo je požadavek na výuku novodobých dějin od roku 45, to je podle mě DOST podstatná věc.
    LALINA
    LALINA --- ---
    naja...neuplynulo jeste ani dvacet let a mame je zpatky..a rusáky taky, mno... komu neni rady, tomu je "vzajemné hospodářské pomoci" :-))))

    už se tak rozhlížíme,kam se odstehujeme..evropa to ocvidine nebude,
    MOLLY
    MOLLY --- ---
    V listopadu 2008 uplynulo devatenáct let od pádu komunistického režimu v tehdejším Československu. Tento listopad se však do dějin zapíše spíše jako měsíc, kdy se komunistům povedl návrat k aktivní účasti na vládě v našich krajích, a to za veřejného souhlasu demokratů. Je hříčkou historie, že se tak děje šedesát let po té, kdy takzvaný „Vítězný únor“ zahalil naši zemi do temného pláště komunistického bezpráví. Představitel jedné z hlavních demokratických stran nám vzkázal, že si na účast komunistů na reálné politické moci zvykneme. My, níže podepsaní občané, však nahlas a veřejně prohlašujeme: „Na komunisty si zvykat nechceme!“

    zbytek textu petice, požadavky a petice samotná viz:
    http://www.viteznyunor.cz/Petice.html
    CUCHULAIN
    CUCHULAIN --- ---
    tušíte někdo, jak je to s vybudováním obecního vodovodu v obci?
    mají na to občané ze zákona nárok?
    a pokud ano, kam se mám podívat? :-) zatím jsem nic nenašel.
    LALINA
    LALINA --- ---
    tak tohle by nemelo zapadnout, ale naopak pamatujme si to!

    Na Letné zůstane pouze park, ujistil Bém organizátory petice

    http://zpravy.idnes.cz/na-letne-zustane-pouze-park-ujistil-bem-organizatory-petice-pr3-/domaci.asp?c=A081030_170134_domaci_ipl

    Zástupci sdružení Zachraňme Letnou a Strany zelených předali pražskému zastupitelstvu petici s více než 7 tisíci podpisy proti výstavbě na Letné. Podle primátora Pavla Béma na letenské pláni zůstane pouze park, který bude sloužit rekreaci Pražanů. Hlavní město podle něj se zástavbou Letné nepočítá.
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    LALINA: TREFNÝ! :-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    ATTILAH: jo tak to je zajimavy... by si meli precist ti amerikanofilové, kteří jeste porád nevystřízliveli z amerického snu .-) ano, snu pro 400 lidí :-)))
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    Podle mě hodně k topiku, i když se týká hlavně občanů USA (ale trendy jsou stejný i tady):
    Mike Moore k řešení aktuální finanční krize, strašný čísla o tamní děsivý ekonomický nerovnováze, na Blistech:
    http://www.blisty.cz/2008/10/3/art43015.html
    LALINA
    LALINA --- ---
    ono totiz nejde tak uplne jen o to, že "proč se vlastně bouřit, když máme blahobyt a fuguje to"
    to je podle všech idnicií jenom klam a zdání... je to život na dluh... není pravda, že to funguje..ale kdo o tom takhle uvazuje?
    LALINA
    LALINA --- ---
    HONZAF: možná je klíč k řešení nekde tady: [ LALINA @ Obrana občana ]
    ty konsekvence slepe ulicky si nejspis uvedomujou i jinde... a řešení už je možná nadosah..ted jenom lze predpokládat, že presto budou velké snahy drzet se zajetých starých pořádků (tak jako vzdycky) ze strany tech, komu to takhle vyhovuje. A tady uz musi obcan sam trochu "zabojovat" a otevřít se... nebát se rict své, zmenit se, svoje videní, své naucené fráze a myslení... a to je tezkej boj kterej clovek svadi predevsim sam se sebou...
    prichazi neco nového.. jdeme do toho, nebo jsme prizdisráci, kterí se radsi nechaji oblbovat a vysávat, protoze uz jsou na to zvyklí a dokud maji neco v lednicce a internéty, tak jsou v pohodě ? .-)))
    LALINA
    LALINA --- ---
    Chichi:-))) v tomhle ohledu ja na revoluci a prevratna reseni neverim... starí smejdi vyhynou a noví se narodej... takhle to nefunguje...
    Aby těsto vykynulo, nelze vyhodit mouku a nechat jenom kvásek...
    žel, kváskové všech dob mají odevždycky život težký, plný ústrků, posměšků, represí a hořících hranic, ale jinak to proste nejde...musej působit v mouce...uvnitř a postupně.. nekdy razantneji a nekdy pod povrchem, ale ..proste vyhynutí nic neřeší, nehledě na to, že je to vec ciste teoretická, prakticky neproveditelna...
    pokud teda odhlídneme od precedensu "potopy sveta" :-)) (coz ale opet není nic nemožného, dokonce naopak, docela je to i pravdepodobne?) ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam