CYBERKOTLIK: GIO: Vis, ted si asi nerozumime, coz prikladam neznalosti prostredi stylu nahanky. Tam mas obestoupenou lec, kde stoji strelci po okrajich a honci se psy na volno prochazeji leci. Pokud se vyzene prase, lovec na ktereho prase bezi strili. Strili ven z lece ! Kdyz prase postreli pak jej musi okamzite dostrelit, coz se nemuzi vzdy povest. A pokud je sledovano psem tak ti postrelene rychle dobehne a povesi se ti na nej. A hned mas problem. Znam i honitby, kde se obestavuji mnoha hektarove lece, kde stoji kazdy myslivec cca 300m od dalsiho. Pak ti nemuze prijit pomoci tak rychle, navic "do ukonceni lece se strelec NESMI vzdalit ze sveho mista ". Takze zlaticka, kdo vam asi prijde na pomoc ? Je to jen ve vasich rukach. Navic se vam muze stat i to, ze prase utece do dalsi lece, ktera kdyz se obestavi tak si ho psi najdou pekne rychle a zase jsme u toho. Hezky se vam to mluvi, ale realnou situaci si nedokazete predstavit.

Gio, tvuj pes se ti nepohybuje ani na zahrade bez dozoru ?? To moji teda ano. Vim, ze neutikaji, takze klidne je na oplocenem pozemku bez dozoru necham a pokud nejaka kocka vleze na pozemek, pak ma smulu. Ale to je holt priroda.

Ad Norovani. Osobne zastavam nazor, ze se vic lisek ulovi na honech a na cekane. Takze norovani pro moji osobu nema vyznam. Hafany mam velke, takze nora je pro ne tabu. Navic jsem se zarekla ze jezevcika nebo teriera fakt nechci, protoze nikdy nevite jestli se v nem ta prirozenost ( a jejich tvrdohlavost )pro kterou byli slechteni neprojevi. Chte nechte. A sami si lzete do kapsy, kdyz rikate, ze kazda situace se da ohlidat tim, ze psa k sobe privolate. Nikdy nevite co se muze stat. Tecka. Vychova je alfa a omega a da se ji predejit spouste neprijemnosti.

BTW v tehle souvislosti me napada film Pod jezevci skalou. Tam toho chudka jezevcika taky zazdil jezevec.



NOITA: vestina jiz vyse, kazdopadne s tim vlastnim usudkem. Skoro kazdy jezvcik a terier je tvrdohlavec na vycvik a to prave kvuli vlastnimu usudku. Pes se musi v nore rozhodovat co udela, jde mu o zivot. Osobne si myslim, ze pro prvni nacvik a orientaci byla prace na umele nore prinosem, protoze pes mel ziskaval nejakou zkusenost. Samozrejme, pokud se neco stalo tak bylo mozne noru otevrit z vrchu. Takze ano na jednu stranu pes vedel co se od neho chce a take to byla zkouska lovecke upotrbitelnosti pro teriery a jezevciky, aby se do chovu nedostavali jedinci bazlivi a nervove labilni. Na druhou stranu jak to vidim ja a jak jsem uz rekla vyse, vic lisek se ulovi jinymi zpusoby a pes neni ohrozovan. Takze norovani je na rozhodnuti kazdeho majitele psa urceneho k norovani.


LUCKILL: tak tohle by bylo super videt na konopisti jak to vyzdobuji

KENJIRO: obavam se, že se nejedna jen o pana Berana... vono je to mnohdy sázka do loterie... ,,bud kulka mezi voči,, (pokud možno tak aby se neporušila srst), nebo uplně mimo ( zde video > http://www.myslivost.cz/videa/detail.asp?id=5&parent=&id_videa=6&page=2 ) a nabo styl pana Berana... (kdy se zvíře s ustřelenou nohou někam odbelhá kde zemře pokud ho neuštvou psi ...)

jinak souhlas > dohledat a potrestat...

Mimochodem, odkud jsi to vzal? Toho člověka bych si rád dohledal.

PIKSE: No, pan Beran je u mne normální dobytek. Když už na něco střílím, tak si dám záležet, aby první rána sedla, nebo si ji odpustím. Pokud se z nějakého důvodu nepodaří, tak co nejrychleji dostřelovat.

LUCKILL: odnaučit lovit kočky jde každý pes

LUCKILL: no, pro nejapne asi jo no:)
mne prijde, zes sem prisel jenom vykrikovat, ale vubec nesledujes, co se tu resi.
fakt prinos pro diskuzi

GIO: jo, staci dodat: a basta ! ;)))

TSOH: jo, je to zvrhla ucta... Mozna kdyby jm delali hroby, nebo nejaky obrady;) stale je to sympatictejsi, nez si to naporcovany veset na zed!!! a rikat o tom ucta!!!

LUCKILL: muzes si to precist jeste jednou, abys pochopil, o cem se tu bavime? ma to trosicku jiny kontext, nez jsi pobral..

GIO: nechci do tebe rejt, ale jestli si myslis ze vychovas kazdyho psa, nebo ze kazdyho muzes neco odnaucit a naucit, tak si moc psu nevidela, nebo si mela stetsi... Jsou proste, plemena, nebo, krizenci, ci jedinci, kteri jsou proste echt original se vsim vsudy...

ANABEL_LEE: a ja znam i lovecka plemena, co na ne prdej. holt, vychova..

s tema kockama je to samozrejme blbost, je spousta psu kteri si jich nevsimaji sami o sobe, ne ze by je neustale nekdo odvolaval, ale chapu,ze buxie ma treba zkusenost s loveckymi plemeny, kde to muze byt jinak

LUCKILL: solidní demence ... :) předpokládám, že i ty hrníčky jsou s m!sliveckou tematikou... (ta flinta pověšená patrně i s taškou s naboji je take fajn... zvlaště když jsou doma děti...).

"Vánoční lovecký pokoj:
Již tradiční výzdoba loveckého pokoje vyjadřovala u nás doma úctu k ulovené zvěři"

---

!!!

LUCKILL: tim druhem co se dostane do ekosystemu mas patrne na mysli cloveka => m!slivce ne ?
PIKSE: jak může mít někdo v hlavě tak nasrano, že je schopen se takto chovat.... tohle je fakt vrchol ubohosti... šíleně mě děsí představa, že se takovýmu zmetkovi narodí normálně smýšlející dítě... (jo vim je to minimalně pravděpodobný...)

BUXIE: Chápu a rozumím. Jaké jsou tvoje argumenty pro kontaktní norování? Na co konkrétně to psa připraví? Pomůže mu to v reálné situaci, kdy musí do kotle nebo se setká s jezevcem? Není ta reálná situace stejně úplně jiná a musí pak především pracovat samostatně a použít vlastního úsudku?

BUXIE: posilat psy na zraneny zvire je prasarna, mas ho dorazit druhou ranou, pokud jsi ho nezabila tou prvni. strelit kance do nohy, pak na nej poslat psy, a pak se vymlouvat, ze ho nemuzes dorazit, protoze ti prekazej psi?? neco mi unika

hele, vy z tech jezevciku delate strasny chudaky - tak je do ty nory nemate posilat, kdyz nedokazou vylezt. cp to je za logiku tohle

co se tyce kocek, tak je to jen o vychove

jeste dodam, ze mi psi nehoni ani cizi kocky, pokud ty neublizuji mym kockam... na navsteve kocky nehoni, venku kocky nehoni, nehoni ani slepice, kruty, natoz aby je lovili.

ja to beru. ja neberu, ze mi pak napises, ze ti zdrhne do nory kde se zasekne, pokud nechces, aby tam sel, tak mu to proste nedovolis. nebo ne? sama pak pises, ze ti nezdrhnou, takze kde je chyba? rikame vpodstate to same.

muj pes kocku honit nebude. protoze muj pes se nikde beze mne nepohybuje. nechapu souvislost tohoto prispevku o kockach..

ad strileni,pisu, kdyz se netrefis, jdi bliz a zvire ihned dodelej, opet jsem to napsala dost jasne, pitvas cast vety, ktera mela vyrazne nizsi vyznam. netrefit se je samozrejme lidske, ale neni lidske stat a cumet, jak trpiciho kance rvou minipsi za usi. a to jen proto, ze se ten kanec nemuze postavit diky spatne strele..

nestojim kolem, psy odvolamm, odtahnu, cokoliv, neni tam jedne clovek, a ihned zvire usmrtim, necekam, az se psi vyblbnou, jako je videtv z fotek. opet pitvas detaily. myslim, ze jsem to i napoprve rekla dost jasne.

ze je to se psy o lidech se absolutne shodnem.tedy.proc za to smrti trestat psy?

GIO: vis, ale on to rozdil je. Pes je vycviceny tak, ze kdyz s nim jdu jen na vychazku, soulacku atd. A neco se zvedne primo pred nami, nebo v dalce, pak je pes vycviceny ze zalehne. Popripade si ho "zadaunuji"povelem. Kdyz je na honu a ma zver nahanet, pripadne vyhanet z houstiny, pak jej povely nezadrzuji, ba naopak davam povel k vypichnuti zvere, postupovani atd. V tom je ten hlavni rozdil a v tom je ten pes vycviceny. To ti potvrdi i zde pritomni napr Ptacopysk nebo Noita.

Jen pro srovnani, ktera ty nesnasis:) . Pes vycviceny pro zadrzovani osob ti taky nebude rvat kolemjdouci jen proto, ze vidi nekoho ve vataku. To mi prijde jako ponekud divoke. Sama mas psy tak by jsi mela tyhle rozdily videt. Takze NE, kdyz pujdu po lese a neco vybehne, tak moji psi za tim nepobezi, pokud jim k tomu nedam povel. BTW je to jedna ze zkusebnich disciplin, rika se tomu "Klid pred zveri ".

Ad kocky, asi jsme si nerozumely, pes ti kocku BUDE honit, jen tvuj prikaz ho od toho umyslu odradi. Ale co kdyz tam nebudes, myslis, ze to delat nebude. Mimochodem, znam psa co na domaci kocku (ta ktera bydli s lidmi ve stejnem dome jako pes ) nepujde, ale na sousedovic bude utocit porad.

Ad nory. V tomhle si asi neporozumime. Tvoje zkusenost, moje zkusenost. Ok, no comment

Ad strileni. Trenujte. Pekny navrh a zase jsme u toho. Vadi vam strileni z posedu na prasata na ujedi, ale vadi vam i postrelene prase na honu. Tak ti nevim co je lepsi. Navic tolik strelnic, aby pokryly tvuj navrh "natrenovani" skutecne v CR neni. Dobre, budu presnejsi strelnice jsou, ale ty, ktere by poskytovaly nacvik strelby na divoka prasata je trosicku problem. A navic kazdy si ruci za vlastni strelbu.

Ad dostreleni zvere. Zase tvoje neznalost, coz te omlouva. Vis, kdyz se ti sesype na postrelene prase 2 a vice psu , spolu se to mele a rve, tak bych te mila zlata chtela videt jako ho budes hummane dostrelovat. Vis, nejdriv musis odvolat psy, pokud nejsou tvoji, tak je to problem, protoz te klidne pokousaji kdyz po nich sahnes. Druha vec je, ze kdyz se priblizis k praseti, pokud to neni selatko, tak si koledujes o pruser. Prase te nejenom muze pokousat, ale ty mas v tu chvili v ruce nabitu zbran. Takze ted co ty chytra. Vetsinou se psi odvolaji , nekdo ti pomuze a pak strilis. Ale to muze byt i 5 minut a vi. A mezi nami, ja osobne bych pockala az bude strelba jista, neminim nikomu zastrelit psa ani nikoho z okolnich osob. A nejake dorazeni nozem je velmi riskantni, jak popsano vyse, ale u mensich kusu se to dela. Prave kvuli tem psum.

Ad utekly pes, porad se tocime v kole. Ano, pes ti muze prohnat zver, to chapu, taky poznas psa co se ztratil a pytlaka. Vetsinou reaguji na zavolani. Ztraceny ti prijde, pytlak zdrhne. A bohuzel to dalsi jednani je OPET A ZASE JEN O LIDECH co udelaji. Ale to uz vsichni vime....takze neni potreba dal pitvat



PIKSE: ano vychova a prostredi