• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHm!slivost v cz i jinde
    Excesy české myslivosti - zcela anonymní sběr podnětů
    https://docs.google.com/a/batima.cz/forms/d/1yMP1unH9rs61Tx1RymngUIY9UFcYbnO0N77LrJbitrE/viewform?c=0&w=1
    http://myslivci.blogspot.cz/
    http://zrusmemyslivce.blogspot.cz/
    ______________________________________________
    http://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akce4.htmhttp://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akce5.htm
    http://www.webpark.sk/pravazvirat/data/fotky/fotkyi.htmhttp://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akcei.htm
    J. Kostečka: jednatel Českomoravské myslivecké jednoty

    KENJIRO --- --- 15:02:50 14.2.2009
    RUSSIANBLUE: Hm... a když je to obojí? (mimochodem, já jsem na tom stejně - lov je pro mne OK, jinak jsem vegetarián :-) )


    KENJIRO --- --- 18:42:55 15.2.2009
    TSOH: Ale já nezabíjím ani pro peníze, ani pro zábavu. Dělám to pro jídlo.


    KENJIRO --- --- 13:49:49 16.2.2009
    OK, tak jsme si ujasnili, jak je to se mnou a masem :-) všichni spokojeni? ještě má někdo nějaké připomínky?
    rozbalit záhlaví
    BUXIE
    BUXIE --- ---
    GIO: omlouvam se za zpozdeni, ale neodustim si odpovedet.

    Chapu, ze nechces, aby nekdo delal neco co tobe se nelibi, tohle ale nikdo z nas tady nedokaze zaridit. Jedni delaji to a druzi tohle. Tak to bylo a tak to je. Navic jsme se nebavili o strileni, ale o psech. Tedy asi takhle. Ano, pokud natrapiruje muj pes v lese kocku, pak pokud bude na volno tak ho necham probehnout. Kocka do lesa nepatri. Kocka vyleze na strom, pes mi ji bude hlasit tak ho pochvalim a odvolam. Tim to konci, Nebudu volat straz, nebude se strilet. Pokud pujde tou samou cestou clovek s plebejskym psem, pes kocku natrapiruje a prozene ji, pak pokud se necha privolat je to ok. Pokud bude hnat kocku pres pole, tj cca 500m, pak panicka upozornim, pokud toto jednani uvidim. Ale na druhou stranu je to kocka, takze mi to vadit nebude tak, jako by honil srnci.

    Proc vsechno vztahujes na sve psy ? Osobne se nezname, ja neznam tve psy, pak ty mluvis za ne. Pokud ti prohani zver pak je tvou odpovednosti se o ne starat a dodrzovat zakon, ja te nenapadam, tak se nerozciluj. Kazdopadne mela by jsi mit na pameti, jak to bude pripadat nezucastnenemu co vyjde z lesa. Pokud si pocka , pak uvidi ze tvi psi jsou OK a nemel by se cilit, ale bohuzel to je JEN O LIDECH. A z toho co vim, mas nanestesti jen negativni zkusenosti.

    Ukaz mi kde si protirecim ohledne stvani a zabavy. Definici stvani jsem ti podala. Moji psi zver nestvou a nemeli by tak cinit zadni lovecti psi u nas. Stvanice se jiz davno neporadaji. To ze mi psi honi, nadhani a jinak pracuji neni stvani zvere. A to je rozdil a v tom jsem si, pokud ja vim, nikde neprotirecila. Ale dokaz mi to a uvidime.

    Ano, muj pes se za kockou rozbehne pokud ji vidi ze se pohybuje, pokud nekde lezi pak mi ji vystavi. Duvod? Je to lovecky pes a kocka je pro nej skodna. Navic ma velmi podobny zapach jako liska nebo kuna . Proto ma pes dovoleno kocku prohnat, pokud mu to dovolim. Pokud ho zadaunuji kocka se muze producirovat jak chce.


    CYBERKOTLIK: mam pocit, ze ti to uz nekdo kometoval. Zakon jasne uklada povinnost mit na honech a nahankach presne stanovene minimum psu. Pokud psi nejsou lov se nekona. Nesmi se. Navic pri nahance na cernou zver se nesmi pouzivat jinych psu nez popsanych v paragrafu 45.
    449/2001 § 44
    Používání loveckých psů a loveckých dravců
    (1) Držitel honitby je povinen držet a v honitbě používat lovecké psy. Loveckým psem se rozumí pes loveckého plemene uznaného Mezinárodní kynologickou federací (FCI) s průkazem původu, který složil příslušnou zkoušku z výkonu. Potvrzení o složené zkoušce vystavené jejím pořadatelem je veřejnou listinou.
    § 45
    (1) Lov zvěře smí být prováděn jen způsobem odpovídajícím zásadám mysliveckým, zásadám ochrany přírody a zásadám ochrany zvířat proti týrání. Zakazuje se :
    e) nahánět zvěř srnčí pomocí ohařů, ostatní zvěř spárkatou s pomocí psů v kohoutku vyšších než 55 cm

    O poctu psu hovori zakon 244/2002
    § 16
    Počty loveckých psů pro společné lovy

    Při společném lovu je stanoven pro první tři střelce a pro každých dalších i započatých deset střelců jeden lovecký pes se zkouškou z výkonu, pro druh zvěře, který má být loven (§ 14).


    Kazdopadne stoji za nastudovani paragrafy 14-18 ohledne psu


    Pokud mluvis o lenosti pak by jsi tedy mohl nekdy prijit pomoci s celorocni staorsti o les. S tou neloveckou, ale mysliveckou. Sazeni stromu, krmeni, sekani louk, cisteni lesa , strosti o bazanty etc. Pak by jsi mi mohl neco rikat o lenosti. Takhle jsi jen dalsi tluchuba, ktery si nevidi pres okraj klavesnice. Promin, ale je to tak.

    Navic nechapu tvoje prelozeni, zkus to jeste jednou. Ale mozna ze jsi uz nasel vysvetleni.



    CYBERKOTLIK: Vis co je vubec nahanka ? Nebo hon ?Asi ne. Kazdy z loveckych psu, je vychovany a ovladatleny. Neznam zadneho magora co by lital na neposlouchal. Navic napriklad moji jsou cviceni na Fiela trial, takze ti hledaji na velke vzdalenosti, coz muze pripadat nezucatsnenemu jako litani po poli. Jenze v tom je ten rozdil. Proto obhajuji a budu si stat za tim, ze pes na honu ci nahance by mel byt na volno. navic jak se zminuje Ptacopysk, ja pokud mam psa u sebe tak ho nikdy nedavam na voditko, jelikoz nikdy nevis kam se budes otacet a zamotat se do voditka s flintou je jen koledovani si o maler. Vzdycky mi pes lezi u nohy, nebo tam kde ho odlozim.


    PTACOPYSK: Dik , koukam, ze alespon nekdo vi jake situace se muzou stat a neodsuzuje. Hodne stesti s hafiky :)

    TSOH: Vis, v CR existuje zakon, ktery ti uklada povinnost zabezpecovat zbrane a naboje. Takze pokud si myslis, ze v tasce jsou naboje, pak vidis asi kostlivce v kazde skrini. Cim dal tim lepe...
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    CYBERKOTLIK: A v čem je přesně problém? Myslím tím, proč neposlat psa hledat zvěř hned, ale až za pár hodin?
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    KENJIRO: buxie to obhajuje, a tvrdi, ze psi bez voditka behem lovu sjsou nezbytnosti ja tvrdim ze ne. pes dokaze vystopovat zver i po nekolika hodinach, natoz zranenou, takze neni duvod behem strileni nechat vsude litat neovladatelny psiska bez voditek
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    CYBERKOTLIK: A BUXIE za to může jak?
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    KENJIRO: ted tu probehly fotky kance ovesenyho sama jak vancni stromecek a to kance s prostrelenou nohou, takze tn jim urcite nikam mimo dostrel nezdrhal, kdyz meli jeste cas ho fotit
    LUCKILL
    LUCKILL --- ---
    je videt ze na myslivce myslite! ;)
    LOJZIKOVO
    LOJZIKOVO --- ---
    to je jak ten pripad s tim jelenem jak sezral marihuanu nekomu na zahrade na okraji lesa a pak napadal houbare:-D
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    CYBERKOTLIK: Tady někdo něco takového propagoval?
    GIO
    GIO --- ---
    KENJIRO: nojo, rikali, ze ji nenajdou ani ti psi. ale jak opakuju, ja nejsem proti psum pri lovu
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    KENJIRO: tudiz neni duvod, aby psi byli pousteni za zranenou zveri, ktera je na dostrel
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    GIO: No, a to je právě důvod, proč by tam měl být pes.
    GIO
    GIO --- ---
    KENJIRO: jo.zajimavy, ze miune se tu proklamovalo, ze tu zver blbe strelenou druhy ani nenajdou...
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    CYBERKOTLIK: hlavní důvod, proč na honu musí být pes (je to tuším dokonce povinnost), je dohledávání postřelené zvěře.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TSOH: Pošlu na něj bandu nepříčetných antimyslivců s kleštěma a letlampou.
    GIO
    GIO --- ---
    sorry za hrubku ve slove pes:))
    GIO
    GIO --- ---
    CYBERKOTLIK: a navic strilej vsechny ostatni psy, kteri maji sice trebastejne pudy jako ti jejich urvani voresi, nebo se fakt jen chtej probehnout po lese jen ta bez zvere, ale kurva nejsou myslivecky, tak co si tu maj co honit...!!
    nejak tak zejo
    GIO
    GIO --- ---
    jinymi slovy, vadi mi, ze me za psa, ktery se chce probehnout, buzerujou lidi, co navic taky maji psi a a maji je tak nevychovane, ze jim honi kdeco, ale zakryje se to tim, ze jejich pes je loveckej. chapes.
    samozrejme chapu vasi obavu, ze se pak po lese bude honit jeden pes za druhym a honit co se pohne, ale kurnikje nejaka ta presumpce nevinny ne? uz to tu rikam minimalne podruhy, nevim, proc by vsichni psi meli apriori byt povazovani za krvelacne bestie co maji v planu vyvrazdit pulku lesnich zviratek... je to jasnejsi nebo se fakt namaham uz tydny uplne zbytecne...?
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    BUXIE: divne mi na tom prijde upne vsehcno, pokud je to pak dane do souvislosti s tim co jsi rikala. vychazi mi z toho asi tenhle model:

    myslivci z duvdu, jako je lenost, tradice, chut videt lovici smecku apod tahaj na hon psy, ktery by nemuseli, a pak se vymlouvaj, ze nemuzou zvire, ktery smecka trha zaziva na kusy, dodelat. nektery jako v nize uvedenem pipade schvalne zvirata strilej tak, aby si jejich hafici uzili a oni to molhi fotit a machrovat s tim

    abych to prelozil do tve resi: ptal sjem se proc je NUTNE je pouzit. tys odpovedela proc se pouzivaji, ale nic z toho neni pro lov bezpodminecne

    GIO
    GIO --- ---
    BUXIE: chapes to blbe. ja chci, aby nestrileli po psech, kockach a pod. ja po nikom jinem naopak strilet nechci, takze jak muzu chtit neco, co oni muzou a ja ne.
    tvuj pes smi stvat kocku v lese... proc jiny nemuze? moji psi nic nezabijou a probehnout se se srnkou ktera jim KAZDY DEN probehne presne pred drzkou je proste tay laka, a jak rikam, zabijet nic nechteji

    (mimochodem zas si protirecis, vcera jsi tu psala, ze ti psi co stvou zver nelacni po zabijeni, ze je to bavi, tak jak je to dnes?)


    jeste k te kocce. tzy pises, ze tvuj pes se za kockou mimo zahradu rozbehne VZDY. takze i kdyz ho vidis? duvod? proc? nechapu... muj to nedela ani kdyz tam nejsem, to jen naokraj k tem nevychovanym plebejskym a vychovanym mysliveckym loveckym psum.
    BUXIE
    BUXIE --- ---
    ANABEL_LEE: ze kazdy pes MUSI jit po kocce a basta fidli, toto je tvoje osobni domnenka, ja jsem nikdy nic takoveho nerekla, pokud jo, prosim ukaz mi kde. Pokud vim, tak jsem jen rekla, ze kdyz se nedivas tak pes muze delat uplne neco jineho nez je nauceny. Vis. Mozna by stalo za to uvazit co pises. Ale ok, tvuj nazor


    GIO: ano, asi si nerozumime. Ostatne uz jsem si zvykla

    Vis, v cem je jadro pudla, to neni o psech, ale o tom, ze jak to alespon vidim ja, vam vadi ze myslivci neco muzou a vy me. Navic dle zakona. To vam vadi a to vas stve. Je to tak. Ja myslim ze ano. Protoze pokud si vezmu vsechny plebejce s jejich nevychovanyma coklama, pak ano, jsem radikalne pro zakon a za postihovani techto neukaznenych lidi . Jinak vychovani psi mi nevadi, ale nesmi stvat sver. Coz ani u vychovanyho neocekavam. Stvat rovna se honit ji za cilem ulovit, zabit.Jen aby to bylo jasne.

    GIO: jinak prase ovesene psiky me taky nejak moc nezajima. Pochopim fotku u uloveneho zvirete, ale to tady nekteri lide taky nepochopi.
    GIO
    GIO --- ---
    jinak nehanim pouzivani psa na honech, ale vyzaduji humanni zachazeni s postrelenym zviretem.. vse, co tu zatim padlo jako relevantni duvody, proc nechat blbe strelene prase trpet, fotit si ho pri to a pod, me neuspokojilo..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam