• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHm!slivost v cz i jinde
    Excesy české myslivosti - zcela anonymní sběr podnětů
    https://docs.google.com/a/batima.cz/forms/d/1yMP1unH9rs61Tx1RymngUIY9UFcYbnO0N77LrJbitrE/viewform?c=0&w=1
    http://myslivci.blogspot.cz/
    http://zrusmemyslivce.blogspot.cz/
    ______________________________________________
    http://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akce4.htmhttp://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akce5.htm
    http://www.webpark.sk/pravazvirat/data/fotky/fotkyi.htmhttp://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akcei.htm
    J. Kostečka: jednatel Českomoravské myslivecké jednoty

    KENJIRO --- --- 15:02:50 14.2.2009
    RUSSIANBLUE: Hm... a když je to obojí? (mimochodem, já jsem na tom stejně - lov je pro mne OK, jinak jsem vegetarián :-) )


    KENJIRO --- --- 18:42:55 15.2.2009
    TSOH: Ale já nezabíjím ani pro peníze, ani pro zábavu. Dělám to pro jídlo.


    KENJIRO --- --- 13:49:49 16.2.2009
    OK, tak jsme si ujasnili, jak je to se mnou a masem :-) všichni spokojeni? ještě má někdo nějaké připomínky?
    rozbalit záhlaví
    BUXIE
    BUXIE --- ---
    ANABEL_LEE: Tak zacneme jinak , cituji z Wiki
    Cizím a původně svahilským slovem safari jsou označovány různé záležitosti :

    * safari (lov) – druh lovu zvěře v Africe
    * safari (zoologie) – typ zoologické zahrady s velkým volným výběhem pro více druhů zvířat

    Proto zde budeme rozlisovat lov a turismus. Zde mluvime pouze o lovu. OK ?

    Dnesni lov ve volne prirode v Africe je provaden pouze puvodnimi obyvateli, zadni lovci tam bez povoleni lovit nesmi. Problemy s vladou, povoleni atd. Pro farmy, ktere chovaji zvirata na svych pozemcich je situace uplne jina.

    AD Ohrozene druhy, asi tak, pokud chces ulovit ohrozeny druh, pak je potreba dostat od vlady povoleni a pak od vlady tve zeme povoleni k doozu trofeje a to je hooodne velky problem a je to velmi nakladne. Takze bych rekla, ze tolik se zvirat neslovi. Nejvetsi skody delaji pytlaci. to je jasny. Jinak mezi farmami probiha vymena zvirat k "oziveni krve". Ale vypousteni do volne prirody ? No nevim, ale myslim si ze to by musela povolit vlada.

    A co se lovi, antilopy, velka petka ( Lev, levhart, slon, nosorožec a buvol ) atd. Pokud te to zajima, tak si otevri jakekoliv stranky africkych farem a uvidis.

    Jinak jak uz jsem rikala, vzdycky mas s sebou pruvodce- profesionalniho lovce, sam lovit nesmis a pruvodce ti vzdycky rekne co strilet. Neexistuje zastrelit si co chces. Tak to nefunguje. Takze je to skutecne regulovany odlov.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    BUXIE: mam na mysli skoro celou africkou faunu, i nektere druhy zeber jsou ohrozene. na co se tam teda tak jezdi, na antilopy, pakon, zebry, nebo na selmy?
    jiste ze se ti budou v oplocenem parku mnozit, ale mela jsem za to, ze ta safari jsou prave pro to urcena, s naslednym vypoustenim do nezazverenych oblasti
    BUXIE
    BUXIE --- ---
    ANABEL_LEE: kup si parek ohrozeneho druhu a strc je do klece, pokud se budou parit a ty nebudes davat potomky pryc pak se ti v te kleci asi premnozi ? Nebo snad ne ???

    Ktere ohrozene zvire mas na mysli ? Dej konkretni priklad.

    BTW zeber je nekolik desitek druhu...
    TSOH
    TSOH --- ---
    KENJIRO: mimochodem jak jsi to zjistil ze se neda hlasovat na jednu odpoved vickrat ?
    TSOH
    TSOH --- ---
    KENJIRO: v případě rybolovu jsem jasně psal, že rybu človek muže pustit... (nehledě na to, že puštěná ryba si dá příště větší pozor... to je další věc...) Chytal jsi někdy ryby ? Nebo jen potlačuješ to nutkání lovit jak jsi psal.. střelbou s očekáváním krve ?
    ------------------
    k anketě > příště je v tve režii... ted to asi ku spokojenosti všech nema cenu předelavat... nehlede na to ze sem ocekaval ze nekdo bude reagovat v
    [ nyx :: navrhy na ankety na gate/mainu/uvodu... whatever;) ]
    kde by to bylo urcite lepsi...
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TSOH: To je v pořádku. Takže když se někdo z téhož důvodu věnuje lovu zvěře, tak ti to nevadí?

    -------------------------------------

    Minimálně by nebylo tak do očí bijící, že cílem ankety není snaha zjistit názor druhých, ale plivnout si na ně :-)

    mimochodem, i při povolení více hlasů je možné pro jednu odpověď hlasovat jen jednou ... pro mne třeba platí odpověď 1. i 2.
    TSOH
    TSOH --- ---
    KENJIRO: patrně jsi zase špatně pochopil můj text... jak jsem (vcelku polopaticky) psal přívlači se párkrát do roka věnuji hlavně z důvodu pohybu po přírodě atd.. (v přírodě se každopádně pohybuji raději než mezi regály v supermarketu...což je doufám vcelku pochopitelné ... no i když film Český sen nastiňuje i jiné osudy...)... to slovo ,,nutkání,, je trefné... patrně to máš opravdu tak hozené...
    ________________________________
    KENJIRO: seš tak trochu takovej m!sliveckej šťoura... mě připadá... v podstatě jsi napsal to co již v anketě je.... nebo myslíš že s textem co jsi doporučil by byl výsledek hlasování jiný ?
    více odpovědí na jednoho člověka ? myslim zcela zbytečné... (nebo tě snad oslovuje více odpovědí ? pak je tu také verze že by někoho mohlo napadnou třeba 10xhlasovat na bod č 1 ..... )
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Ad anketa - možnosti IMHO nepředpojatých, nezaujatých a emocionálně nenabitých odpovědí:

    1. jsem aktivní myslivec, věnuji se této činnosti z vlastního přesvědčení
    2. mám k myslivosti kladný vztah, protože patří k mé rodinné nebo kulturní tradici
    3. nemám na tuto problematiku žádný názor
    4. myslivec nejsem, ale obecně myslivost považuji za potřebnou
    5. můj názor na myslivost je negativní z důvodu osobního přesvědčení (pacifismus, vegetariánství apod.)
    6. můj názor na myslivost je negativní z důvodu špatných osobních zkušeností s myslivci

    klidně bych povolil i více odpovědí na jednoho člověka
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    TSOH: Mohl bys mi objasnit, co tě vede k nutkání chytat ryby, vraždit je a pojídat, když si je můžeš v pohodě koupit zabité a naporcované v supermarketu?
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    BUXIE: jak se muze premnozit ohrozeny druh, to mi hlava nebere. co se tam tak lovi a neni na seznamu? zebry?
    BUXIE
    BUXIE --- ---
    Pokud mluvite o lovu na Safari, tak jen mala poznamka. Lov v Africe (z 99% poplatkovy) se provadi na farmach. Farmou se rozumi rozsahle pozemky s zijici zveri ( sloni, lvi, hyeny, opice etc ), ktera se mnozi, ale nemigruje, protoze ji to ploty nedovoluji. Ploty jsou to bytelne, vetsinou s elektrickym napetim prave kvuli slonum. No a pokud se vam zver premnozi, pak je nutne ji regulovat. Kazda farma ma tedy sve lovecke pruvodce, kteri doprovazeji zakazniky ( z celeho sveta ) kteri si zaplati odlov premnozeneho druhu. Takze jak vidite, neni to o zabiti chudacku slonu, ale proste jde o farmovy chov, kde je regulace potreba. Pokud by se neregulovalo, pak by se zver premnozila a pachala by nedozirne skody. Samozrejme probiha i vymena genotypu s jinymi farmami.
    Tolik k lovu v Africe. BTW pokud lovec zver nezastreli, pouze postreli a ta unikne, stejne plati jako za sloveny kus . Je skutecne problem zranenou zver dohledavat a u vetsich druhu a opic je to i krajne nebezpecne.
    RUSSIANBLUE
    RUSSIANBLUE --- ---
    TSOH:kdyz clovek neni dobytek a umi rybu /zvire/ rychle usmrtit, nemam s tim zadnej problem.
    TSOH
    TSOH --- ---
    take svuj nazor > treba rybolovu se občas věnuji... hlavne přívlač... ale to je o necem jinem... rybu clovek muze pustit... a prelstit dravce - to neni jen tak... a u vody se vidi takovejch veci... třeba ledňáčka jsem viděl vždy jen při přívlači... nebo vidět hejno sumcu požirajicí šneky na mělčině... člověk nezapomene...
    a zabít ? když to neni pro zábavu, peníze ... jo... takova ryba v přirodě na ohni neni špatna...
    jenže spousta lidi vidi ,,jen maso,,... a peníze...
    LUCKILL: jak to Vaši nesou, že se synek ,nepotatil, ? jo jo je dobre mit svou hlavu že ? :)
    LUCKILL
    LUCKILL --- ---
    RUSSIANBLUE: taky maso nebastim-co se tyka obzivi, mas urcite pravdu, jit si neco ulovit je mnohem lepsi a prirodnejsi, ale mluvil jsem o lovu, kterej neni ve vetsine pripadu pro obzivu... zvlast kdyz je nabidka ruzovych balicku tak enormni...
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    http://www.lidovky.cz/ln-zapach-vyhani-zver-od-krmelcu-da7-/ln_domov.asp?c=A090211_140428_ln_domov_bat

    coz o zapach, ale bala bych se,ze tam zapali les...


    jinak ad lov, mi treba tenhleten lov na safari prijde totalne ubohej, ja vim ze se mi to lehce mluvi po stolete zkusenosti s lovem a naslednym vybitim stovek druhu, ale treba lovit slona kvuli klum nebo tygra kvuli zubum a kuzi, to je fakt esence lidske pychy a ubohosti. neco jineho je lov k obzive, to bych byla myslim i schopna praktikovat, jit na losa a pak mit na mesic maso, ale ne v nasich podminkach samozrejme, prijde mi uspornejsi brat to balickovane maso z chovu, i kdyz to ma svoje aspekty taky
    RUSSIANBLUE
    RUSSIANBLUE --- ---
    LUCKILL: me to naopak prijde mnohem prirozenejsi (treba rybareni ci lov), nez si koupit balicek ruzoveho masa v supermarketu. Takto si aspon clovek uvedomi co dela...nejde o nejaky vyzivani se v tom, ale udelas jen co je treba. uz sem potkal sadistu z jatek, co byl opravdu blazen a vyzival se v tom, dost nelidsky. Kazdou chvilku v hospode nekoho chytl pod krkem, a naznacil pres cely telo, takhle bych te vykuchal...atd. pak vytahl klobasky a nabizel je s usmevem. jeho zivotni cil bylo natocit pornofilm na kterem zbohatne...asi neco na jatkach.takze tak

    ale v poslednich +-13 let sem zadne maso nejedl...
    LUCKILL
    LUCKILL --- ---
    Stejne co ty lidi fascinuje na zabijeni zivotu? Chci rict ze jsem byl od malicka vedenej k tomu stat se myslivcem a prirozene sem se od toho odklonil, kdyz jsem trochu vyrost, no a ted me to obcas pekne rozciluje kdyz to vidim... To nepochopim.. fakt divna zabava-jeste okorenena nejakym poselstvim "ten co to dela pro prirodu"
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    nicmene uz jsme zase u toho, to jsou zase obrazky buhvi odkud .... kdyz sem budes linkovat obrazky z lovu bizonu a tim ukazovat, jak jsou u nas myslivci hrozny, je to trochu mimo ... myslivost je myslivost a lov je lov
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    TSOH: tak mezi jednotlivymi lecemi se taky ne vzdycky chodi pesky, pokud jsou to presuny na vetsi vzdalenosti .... ale z jedouciho traktoru se fakt nestrili
    TSOH
    TSOH --- ---
    PTACOPYSK: no nevim... přijde mě to jako taková ,,střílecí vyhlídková jízda,, ...
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    TSOH: lovit asi tezko, ale nejak to odvezt musis ....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam