GIO: jed tam kde se nelovi, jen foti tzn. ne na farmu, ale do prirodni rezervace :) Napriklad Massai mara je pry uzasne :)

GIO: ne, skutecne nevim a netusim jake jsou stavy nosorozcu, ani jinych rozcu v Africe, jelikoz me to nezajima, protoze u nas neziji ( mimo ZOO )a ani ja tam neziju . Ale ty mi to jiste reknes, nemylim se ?
BTW, proste zase si to skatulkujete jak se vam chce, aniz o tom vubec neco vite. Predkladas druhy, ktere jsou na pokraji vybiti diky pytlakum a ne diky lovcum. Lovi se druhy ktere nejsou "kriticky" ohrozene. Prosim podivej se napriklad sem http://www.africanskyhunting.co.za/hunting-big-five.html

Pruvodce musi dodrzovat zakony, to neni jako ze on se rozhodne ( on pouze urcuje ktere zvire ze stada je urcene k odstrelu , ale to se dela i u nas na poplatkovych lovech, vis )...zase to prekrucujes.


ANABEL_LEE: to jiz davno vime ze ti lov prijde amoralni, jakykoliv. A mozna by jsi mluvila jinak, kdyby jsi tam zila a neco o problematice vedela, ale takhle ti skutecne muze jen byt tak, jak popisujes.

Uvedomte si, ze vy zijete tady a to velky rozdil, nemate ani paru jak to vypada nekde v Africe, pokud jste tam nezili ( coz samozrejme nevylucuji ). A me prijde porad rozumne, kdyz ma nekdo farmu ze ji obhospodaruje a ne ze dela psi kusy kvuli lidem co je jim na zvraceni. To proste neuznavam.

Navic farmu v Africe nevlastnim a ani neznam nikoho, kdo by farmu vlastnil, takze pokud se o tuto problematiku minite zajimat tak prosim, ale ja vam odpovidat nebudu.

velka petka - vyborny - tri z nich jsou dle vseho kriticky ohrozene druhy.. teda to postrada totalne nejen logiku ale i zasady zdraveho rozumu. buxie vis aspon priblizne jake jsou stavy nosorozce bileho(tuporohy) a nosorozce dvouroheho? kdyz to tak obhajujes.. nosorozec cerny zapadoafricky uz byl treba vyhuben uplne..takze i nejake regule v podobe pruvodcu jsou jen pekne pritazene za vlasy.. lovit neco, ceho je kriticky malo je opravdu zhytralost.
o slonech ani nemluve...

BUXIE: slon a nosorozec pokud vim dost rapidne ubyvaji, prijde mi amoralni je lovit pro potechu, jakkoliv je to povololene a regulovane a jsou k tomu pruvodci. je mi jasne ze jsou z toho prachy, ale je mi na bliti z toh, ze se najdou lidi, kteri si zaplati za to, ze si muzou picnout na slona.

ANABEL_LEE: Tak zacneme jinak , cituji z Wiki
Cizím a původně svahilským slovem safari jsou označovány různé záležitosti :

* safari (lov) – druh lovu zvěře v Africe
* safari (zoologie) – typ zoologické zahrady s velkým volným výběhem pro více druhů zvířat

Proto zde budeme rozlisovat lov a turismus. Zde mluvime pouze o lovu. OK ?

Dnesni lov ve volne prirode v Africe je provaden pouze puvodnimi obyvateli, zadni lovci tam bez povoleni lovit nesmi. Problemy s vladou, povoleni atd. Pro farmy, ktere chovaji zvirata na svych pozemcich je situace uplne jina.

AD Ohrozene druhy, asi tak, pokud chces ulovit ohrozeny druh, pak je potreba dostat od vlady povoleni a pak od vlady tve zeme povoleni k doozu trofeje a to je hooodne velky problem a je to velmi nakladne. Takze bych rekla, ze tolik se zvirat neslovi. Nejvetsi skody delaji pytlaci. to je jasny. Jinak mezi farmami probiha vymena zvirat k "oziveni krve". Ale vypousteni do volne prirody ? No nevim, ale myslim si ze to by musela povolit vlada.

A co se lovi, antilopy, velka petka ( Lev, levhart, slon, nosorožec a buvol ) atd. Pokud te to zajima, tak si otevri jakekoliv stranky africkych farem a uvidis.

Jinak jak uz jsem rikala, vzdycky mas s sebou pruvodce- profesionalniho lovce, sam lovit nesmis a pruvodce ti vzdycky rekne co strilet. Neexistuje zastrelit si co chces. Tak to nefunguje. Takze je to skutecne regulovany odlov.

Mistni myslivci maji smysl pro ferovy boj.
http://www.mlogz.com/pachollini/articles/older/2008/12?page=8

KENJIRO:
... po 3 mesicich vejleteni po Andalusii (na bagetach, pomerancich, zelenine a tak )...jsem se vyskytl cestou do Cz u Ebra... což je řeka ,plná sumců, ... co sem tam videl ani nejde popisovat... (hafo volavek, obrovsky kapři pasouci se na mělčinách, ...)Chytali jsme... asi 4 nebo 5 jsem jich pustil ... jednoho jsme udelali (mirovej 130 cm) ... sic s vycitkami ale je to tak...
ani zábava ani peníze...
RUSSIANBLUE: to si take dneska malokdo uvedomuje... dneska je tu napriklad hafo produktu Bio a ja nevim co jeste... ale co je z hlediska ekostopy na tom k prirode a k nám šetrného kdyz se to často žene v kamionech pres pulku Evropy....

KENJIRO: ze by to byl obycejny hlad?!
------------
kdyz se na to podivam z ekologickyho hlediska, tam me to prijde ta nejcistejsi forma. Narozdil od jezdeni lodi oceanem, loveni velkymi sitemi, kde se chytaji i dalsi ryby, a pak jeste doprava do CR v nejakym plastovym obalu atd.

TSOH: Nechápu. Jaký smysl je teda OK, když to není zábava ani peníze?

----------------------------

dělal jsem ankety v jiných klubech a dával jsem možnost více odpovědí, takže jsem si to samozřejmě pro jistotu testnul

KENJIRO: to vzdyt jo... zkopiroval jsi to dobre... ,, když to neni pro zábavu, peníze ,, fakt šikovnej...
_________________________________________________________
nebo snad nechápeš neco na tomto znení ? :
,, KDYŽ TO NENI PRO ZÁBAVU A PENÍZE ,,
________________________________________________________


vznášel jsem zde k tobe dotaz > jak jsi zjistil ze se neda hlasovat na jednu odpoved vickrat ?

TSOH: No, taky jsi napsal:

[ TSOH @ m!slivost v cz i jinde ►♥◄ ] "a zabít ? když to neni pro zábavu, peníze ... jo... takova ryba v přirodě na ohni neni špatna... "

BUXIE: mam na mysli skoro celou africkou faunu, i nektere druhy zeber jsou ohrozene. na co se tam teda tak jezdi, na antilopy, pakon, zebry, nebo na selmy?
jiste ze se ti budou v oplocenem parku mnozit, ale mela jsem za to, ze ta safari jsou prave pro to urcena, s naslednym vypoustenim do nezazverenych oblasti

ANABEL_LEE: kup si parek ohrozeneho druhu a strc je do klece, pokud se budou parit a ty nebudes davat potomky pryc pak se ti v te kleci asi premnozi ? Nebo snad ne ???

Ktere ohrozene zvire mas na mysli ? Dej konkretni priklad.

BTW zeber je nekolik desitek druhu...

KENJIRO: mimochodem jak jsi to zjistil ze se neda hlasovat na jednu odpoved vickrat ?

KENJIRO: v případě rybolovu jsem jasně psal, že rybu človek muže pustit... (nehledě na to, že puštěná ryba si dá příště větší pozor... to je další věc...) Chytal jsi někdy ryby ? Nebo jen potlačuješ to nutkání lovit jak jsi psal.. střelbou s očekáváním krve ?
------------------
k anketě > příště je v tve režii... ted to asi ku spokojenosti všech nema cenu předelavat... nehlede na to ze sem ocekaval ze nekdo bude reagovat v
[ nyx :: navrhy na ankety na gate/mainu/uvodu... whatever;) ]
kde by to bylo urcite lepsi...

TSOH: To je v pořádku. Takže když se někdo z téhož důvodu věnuje lovu zvěře, tak ti to nevadí?

-------------------------------------

Minimálně by nebylo tak do očí bijící, že cílem ankety není snaha zjistit názor druhých, ale plivnout si na ně :-)

mimochodem, i při povolení více hlasů je možné pro jednu odpověď hlasovat jen jednou ... pro mne třeba platí odpověď 1. i 2.

KENJIRO: patrně jsi zase špatně pochopil můj text... jak jsem (vcelku polopaticky) psal přívlači se párkrát do roka věnuji hlavně z důvodu pohybu po přírodě atd.. (v přírodě se každopádně pohybuji raději než mezi regály v supermarketu...což je doufám vcelku pochopitelné ... no i když film Český sen nastiňuje i jiné osudy...)... to slovo ,,nutkání,, je trefné... patrně to máš opravdu tak hozené...
________________________________
KENJIRO: seš tak trochu takovej m!sliveckej šťoura... mě připadá... v podstatě jsi napsal to co již v anketě je.... nebo myslíš že s textem co jsi doporučil by byl výsledek hlasování jiný ?
více odpovědí na jednoho člověka ? myslim zcela zbytečné... (nebo tě snad oslovuje více odpovědí ? pak je tu také verze že by někoho mohlo napadnou třeba 10xhlasovat na bod č 1 ..... )

Ad anketa - možnosti IMHO nepředpojatých, nezaujatých a emocionálně nenabitých odpovědí:

1. jsem aktivní myslivec, věnuji se této činnosti z vlastního přesvědčení
2. mám k myslivosti kladný vztah, protože patří k mé rodinné nebo kulturní tradici
3. nemám na tuto problematiku žádný názor
4. myslivec nejsem, ale obecně myslivost považuji za potřebnou
5. můj názor na myslivost je negativní z důvodu osobního přesvědčení (pacifismus, vegetariánství apod.)
6. můj názor na myslivost je negativní z důvodu špatných osobních zkušeností s myslivci

klidně bych povolil i více odpovědí na jednoho člověka

TSOH: Mohl bys mi objasnit, co tě vede k nutkání chytat ryby, vraždit je a pojídat, když si je můžeš v pohodě koupit zabité a naporcované v supermarketu?

BUXIE: jak se muze premnozit ohrozeny druh, to mi hlava nebere. co se tam tak lovi a neni na seznamu? zebry?

Pokud mluvite o lovu na Safari, tak jen mala poznamka. Lov v Africe (z 99% poplatkovy) se provadi na farmach. Farmou se rozumi rozsahle pozemky s zijici zveri ( sloni, lvi, hyeny, opice etc ), ktera se mnozi, ale nemigruje, protoze ji to ploty nedovoluji. Ploty jsou to bytelne, vetsinou s elektrickym napetim prave kvuli slonum. No a pokud se vam zver premnozi, pak je nutne ji regulovat. Kazda farma ma tedy sve lovecke pruvodce, kteri doprovazeji zakazniky ( z celeho sveta ) kteri si zaplati odlov premnozeneho druhu. Takze jak vidite, neni to o zabiti chudacku slonu, ale proste jde o farmovy chov, kde je regulace potreba. Pokud by se neregulovalo, pak by se zver premnozila a pachala by nedozirne skody. Samozrejme probiha i vymena genotypu s jinymi farmami.
Tolik k lovu v Africe. BTW pokud lovec zver nezastreli, pouze postreli a ta unikne, stejne plati jako za sloveny kus . Je skutecne problem zranenou zver dohledavat a u vetsich druhu a opic je to i krajne nebezpecne.

TSOH:kdyz clovek neni dobytek a umi rybu /zvire/ rychle usmrtit, nemam s tim zadnej problem.