THEO_PHIL: v tom pripade nechapu, proc by nemohl byt ten komfort pujcit si to prezencne primo v budove knihovny? at je to ctenar ci jak rikas, badatel, nebo sakra nekdo jako ja ci jakykoli jiny student, kdo ve svem zivote psal aspon jednu diplomku a ty knihy k nemu cestovaly mnohdy iks dni?

THEO_PHIL: výjimečně se musím zastat jessie, že neumíš číst: hostivařský areál neplňuje ochranu knih před požárem - bu'd ho musíš draze předělat nebo knihy umístit do budovy, kde budou ve větším bezpečí

JESSIEATREIDES: Probuh uz! Mluvime tady o NKF, kterej by byl v HOSTIVARI. Knihy z NKF se nepucuji prezencne, natoz absencne! Mozna to neni uplne komfort, ale tyhle knihy se proste nedaj rozpucovat, protoze kdyby se ztratily, tak uz se nikdy nemusej objevit... Ano, v Hostivari ted jsou i fondy mene pujcovanych knih, na ktere se musi cekat (dovazi se do Klementina jednou denne a z tech knih, ktere se pujcuji je to jenom zlomek), ale OPET, nikde sem nepsal, ze by tyhle fondy nemely bejt v hlavni budove!

mne prijde, ze tady snad nikdo necekal v Klementinu sto let na knizku... jako ja

THEO_PHIL: já jsem nikdy nenapsala, že ta knihovna by měla stát kvůli kavárně s vyhlídkou. a na tvé pokrytecké cancy o veřejném prostoru, zatímco tady proti veřejnému prostoru v centru zaslepeně bojuješ všemi možnými prostředky, není nikdo zvědavý.

THEO_PHIL: pod "komfortem pro čtenáře" si představuji možnost jít do knihovny a odnést si z ní vypůjčenou knihu během půl hodiny. nikoliv dvoudenní čekání. takže argumenty, že "hostivařský depozitář není určen čtenářům" si nech.

JESSIEATREIDES: Zatimco stavba nove budovy by byla doslova za hubicku...nechapu, proc nereagujes na moje prispevky, ale vytvaris si nejake vlastni, proti nimz se pak ohrazujes. Knihovna JE verejny prostor a ne police s knihami! Doporucuji nasledujici rozhovor: http://www.advojka.cz/archiv/2008/33/vic-verejneho-prostoru Jen musim upozornit, ze tady je to asi trochu offtopic, protoze to neni o Kaplickeho chobotnici, ale KNIHOVNACH! A tvrdit, ze ta knihovna by mela stat hlavne kvuli kavarne s vyhlidkou...to nemyslis uplne vazne, ze ne?!

THEO_PHIL: v hostivařském depozitáři jsem byla, je plný lidí, kteří tam pracují, trubko.


nebyl by to problém, ale přestavba normálního skladiště na roboticky obsluhovanou a hermeticky uzavíratelnou budovu, by stála hodně peněz. a efekt minimální.

jj, nejlepsi je proste mit Narodni knihovnu ve tvaru knihy, a to jeste nejlepe od narodniho architekta.)

Vážně, setkání s redaktorem časopisu věnovaného převážně literatuře a umění, který opovrhuje krásou (pohled návštěvníka knihovny z nejvyššího patra), je zážitek na celý život. ;o))) na něco takového člověk jen tak nezapomene.

JESSIEATREIDES: Hostivarsky depozitar NENI urcen ctenarum. Tam fakt obcas vyjede maximalne nejakej badatel (bylas tam nekdy?). Navic mam pocit (nechce se mi to dohledavat) ze se vzdycky pocitalo s tim, ze tam zustane restauracni oddeleni, takze by stejne knihovna byla ve 2 budovach! A myslim, ze vytvorit podminky, ktere popisujes pro sklad s NKF by nebyl zas takovej problem. V te budove v centru by tak mel byt predevsim fond nejpujcovanejsich knih a casopisu a samozrejme studovny. A pak samozrejme kavarna s vyhlidkou...

THEO_PHIL: představ si, že někteří lidé stráví v Národní knihovně celý den, protože na koleji nemají klid nebo potřebují studovat zdroje, které si kvůli množství/omezení na prezenční výpůjčky neodtáhnou domů.

neméně překvapivá jako tvá iracionální averze vůči knihovně je i neschopnost pochopit, že moderní knihovna NENÍ obří police s knihami, ale VEŘEJNÝ PROSTOR. neshledávám představu na vytvoření veřejného prostoru dostupného všem občanům bez rozdílu, který NENÍ nákupním centrem, nikterak závadnou.

Redaktoři á-dvojky, bojující proti plytkosti a konzumu dnešní doby evidentně ano.

Argument: Soutěž zrušila Evropská komise

Skutečnost: Včera (8. srpna, poznámka JA) se navíc objevily první pochybnosti o tom, zda Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (antimonopolní úřad) interpretuje stanovisko evropské komise správně.

Evropští komisaři totiž popírají, že architektonickou soutěž na knihovnu označili za nezákonnou. LN to potvrdil mluvčí komise přímo v Bruselu.

„Nikdy jsme soutěž na Národní knihovnu nestudovali do detailů a nikdy jsme se nezabývali případným porušením tendrových pravidel. Komise nemohla soutěž prohlásit za protiprávní, protože takovou kauzu nikdy neřešila,“ prohlásil Ton Van Lierop, mluvčí evropské komise (EK), který měl odpověď do Prahy na starosti. Komisaři pouze odpověděli na dotaz antimonopolního úřadu, zda v tomto případě bylo možné udělit výjimku ze zákona o zadávání veřejných zakázek. Jejich odpověď zněla: ne.

To vlastně znamená, že soutěž, kterou knihovna vypsala podle pravidel Mezinárodní unie architektů, nebyla v pořádku.

Česká strana se bruselským stanoviskem nemusí řídit. „Naše odpověď nemá žádný právní dopad. Šlo vlastně o konzultaci,“ potvrdil mluvčí EK. Ministerstvo kultury se tím podle svého mluvčího Jana Cieslara ale zřejmě zabývat bude.

„Všechny ty řeči kolem jsou už jen bičování mrtvého koně. A také jde o to, že se hledá viník,“ dodal Pecina.

Zdroj: http://www.lidovky.cz/brusel-soutez-jsme-nehodnotili-d38-/ln_noviny.asp?c=A080809_000023_ln_noviny_sko&klic=226937&mes=080809_0

JESSIEATREIDES: Whau, kavarna v knihovne! Neuveritelny! To tam fakt nakreslil?? To se jim v Edinburgu nedivim, ze to chtej taky! Studovny v nekolika patrech? Taky nevidana zalezitost! Fondy pod zemi...to snad nikde nemaj...je videt, ze se maj knihovnici ve svete co ucit!

VANEK: necelých 30% kapacity, abychom byli přesní.



Pro lenochy neschopné číst a samostatně vyhledávat informace a posléze třídit kecy od faktů dodávám, že NKF se navíc digitalizuje, protože NK ČR se aktivně účastní jak evropského, tak celosvětového projektu digitalizace, takže je dobré mít vše pohromadě.

Samotná digitalizace ovšem nestačí - již před rokem jsem zde psala argumenty, proč je nutno mít k dispozici i papírové kopie.

Hostivařský depozitář je z ruky, stál i tak hodně peněz, žádný komfort čtenářům nepřináší, navíc ho v případě požáru nebo jiného ohrožení nelze hermeticky uzavřít během několika sekund bez ohrožení obsluhujícího personálu, natož v něm udržovat atmosféru se sníženým podílem kyslíku.

THEO_PHIL: V prvním kole bylo takové množství roztodivných návrhů - navíc vyvedených v bílých, monochromatických modelech, že sama Jiřičná mi říkala, že jen těžko mohla poznat, který z pěti nebo deseti možných "kapličáků" je opravdu "kapličák".

Žádné lepší místo než Letná zatím nikdo (a to do toho počítám i zatím utajený pozemek nabídnutý Ježkovi) nenavrhnul.

Připomínáme dál:

http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=625052

Bohdana Stoklasová říká, že v cizině vzbudilo zájem především uspořádání knihovny.

"Zatímco u nás se diskutovalo téměř výhradně jen o tom, jak ta knihovna vypadá, v rovině líbí-nelíbí, a strašně málo se diskutovalo, jak je ta knihovna uspořádána zevniř, tak v zahraničí vzbudila obrovský zájem právě kvůli své funkcionalitě," uvedla Stoklasová.

Vedle fondů umístěných pod zemí a vedle studoven, které jsou v několika patrech, Kaplický nakreslil do knihovny ulici, která budovu v přízemí protíná, a také kavárnu v samém vrcholu knihovny s výhledem na panorama Prahy.

"Nad sebou jsou narovnána patra, ne obří atria. Takzvaná sendvičová konstrukce umožňuje dobře reagovat na jakýkoliv vývoj, zmenšovat či rozšiřovat jednotlivé zóny knihovny," popsala výhody Kaplického návrhu Stoklasová.


Podle tohoto principu chtěli stavět například v Edinburghu.

Tam by nejraději celý Kaplického projekt přenesli. Teď se jim ovšem změnilo zadání. "Na nedávné konferenci za mnou ředitel tamní knihovny neustále chodil a říkal, že to je zázrak. Úplně se do toho zamiloval," uvedla Stoklasová.

Žádost o její přednášky o Kaplického návrhu chodí i z měst, kde chtějí knihovny rekonstruovat, jako například v australské Canbeře. Úspěch zaznamenala Národní knihovna na knihovnickém kongresu v kanandském Quebecu.

"Když se dívám na plány vaší knihovny, myslím, že architekt se dobře věnoval tomu, co knihovna potřebuje. Všemu tomu, co by knihovna měla být vevnitř," pochválila Kaplického Deborah Jacobs, ředitelka unikátní knihovny v Seattlu.

THEO_PHIL: Tak k věci: Prudce? Není NKF cca 10% celkové kapacity? Taky jsem kdysi četl vyjádření nějaké knihovnice, že NKF právě má být čtenářům dostupný, arci za zvlášť opatrných podmínek, když jsou ostatní výtisky rozkradeny atp. A samozřejmě celá podstata nové budovy je mít všechno na jednom místě a ne rozstrkané, aby pracovníci pověření oprašováním na vidrholci nemuseli dojíždět do centrály kvůli řešení věcí na personálním, sebevzdělávání atp.

Ted trochu k veci...snad to Jess neprijde malo letny: ja vubec nechapu, proc se v tom projektu vubec pocitalo s Narodnim konzervacnim fondem, kterej je verejnosti nepristupnej. Tyhle svazky preci vubec v ty knihovne bejt nemusej a muzou lezet v nakym depozitari, kam si jednou za rok prijede pocist vybranej badatel neco, co uz jinde neni dostupny. Tim samozrejme prudce klesa narok na kapacitu. To byla podle mne jedna z chyb toho projektu...ze tam tyhle verejne nedostupny svazky chtel narvat a podle nich se vymejslely ty pravidla o tom, ze to nesmi bejt v podzemi (coz byla dalsi chyba, protoze Letna neni zatopova oblast, jak se pozdeji zjistilo, kdyz se jeden z navrhu napadne podobal Kaplickeho budovam a svazky umistil do podzemi).

připomenutí:


JESSIEATREIDES --- --- 9:25:43 5.5.2008

Zatímco se uvnitř Česka zuřivě diskutovalo o kráse či ošklivosti Kaplického návrhu a "oku nad Prahou“ přibývaly jako houby po dešti nejrůznější přezdívky, začal se o projekt zajímat i knihovnický a architektonický svět. Z nejrůznějších mezinárodních knihovnických konferencí víme, že projekt je považován drtivou většinou světových knihovníků za unikátní; na poli architektury získal dokonce první významné mezinárodní ocenění: ve Velké Británii jednu z hlavních cen (AJ/Bovis) na Letní výstavě Královské akademie umění v sekci Best in Show. "Jde o technicky excelentní řešení uložení knižního fondu, jakož i o výjimečný vzhled celé budovy... Pokud bude stavba realizována, stane se cílem každého návštěvníka Prahy,“ prohlásil na adresu vítězného projektu Paul Finch, redaktor Architectural Review a jeden z porotců AJ/Bovis. Podle Finche nejde o náhodnou ikonu, nýbrž o uvážlivě připravené dílo.

BETSABE: vůbec to neřeš. o urážky nejde. ale když někdo napíše, že Kaplického knihovna "porušila zadání soutěže skoro ve všech bodech", nemá v odborné debatě co dělat. a tuto konkrétní může rovnou přestat sledovat.