NAVARA: jo, přesně tak.

ale to SQL je zajímavé. já prostě tehdy ještě nevěděl, kolik programátorské práce si můžu dobrou formulaci SQL dotazu ušetřit. možná kdyby mi to tehdy nějak názorně předvedli... no ale oni to možná na té přednášce předváděli jak to může být užitečné, ale já o to přišel, protože jsem tam nechodil... nebo možná na první přednášce předváděli SELECT, INSERT a DELETE, já usoudil, že to už umím, a přestal tam chodit, když se dostali k těm mocnějším příkazům...

asi je problém i v tom, že tehdy mě to programování ještě bavilo, takže mě nepřišlo důležité si nějakou programátorskou práci ušetřit. dneska mě víc baví tlachat na diskuzních fórech a programuju víc pro peníze a míň pro zábavu... takže hledám způsoby jak si ušetřit práci při psaní programu...

jinak s tou seminárkou si nemůžu stěžovat.. mě se na většině pozdějších VŠ jako seminárku dařilo ukecat projekt, na kterém jsem tehdy pracoval mimo školu, protože byl dostatečně komplexní aby to uznali. s tímhle jsem takový problém neměl... spíš jde o to, že firmu žene dopředu, že mě pořád nějací zákazníci bombardují maily a telefonáty že něco nefunguje, a já to musím řešit. kdyby mi na VŠ někdo bombardoval e-maily s termíny zkoušek a telefonicky mě připomínal, že mám ráno zítra vstát a jít na tu a tu přednášku, protože je důležitá, tak by to možná fungovalo...

v zásadě já nejsem apriori proti VŠ... já bych si jen potřeboval zaplatit nějakou "osobní studijní sekretářku" (nebo sekretáře), aby za mě řešila takové ty věci jako na které zkoušky je potřeba se učit a na které se není potřeba učit, sehnala mi někoho kdo mi to doučí když tomu konkrétně nerozumím, telefonicky mě ráno budila a připomínala, že ten den nesmím propásnout důležitou přednášku kde budou vykládat něco čemu fakt zatím nerozumím, apod. (takhle teda víceméně skoro už fungovalo dálkové studium v Opavě... no, taky se tam platilo školné, že jo... a tam jsem se taky dostal skoro až do konce...problém bylo, že po mě nakonec chtěli fakt něco spočítat, no... a jám mám jako programátor prostě určitou stavovskou hrdost: od počítání jsou počítače...)

NAVARA: no ok, ale kdo všichni ? musíme se tedy nějak sjednodit, zkoordinovat, zjistit jak si zadat navzájem takové úkoly, kterými bychom udělali dojem sami na sebe i jeden na druhého navzájem a pak si zjistit jak teda dodělat nějakou tu VŠ, když to už budeme umět...

jedno takové téma: na co jste na VŠ zvysoka kašlali, ale pak jste zjistili, že je to vlastně užitečné ? a litovali jste toho, že na VŠ jste tomu nevěnovali větší pozornost ?

já jako programátor/informatik musím říct, že nejvíc lituju toho, že jsem si na MFF nepřivstal (buď ráno, nebo od internetu v labu... nevím přesně jestli to bylo ráno nebo odpoledne) na přednášku z SQL.

tehdy jsem si myslel, že pokud vůbec budu potřebovat SQL, tak si stejně celý život víceméně vystačím se SELECT, INSERT a DELETE, a tu přednášku jsem z nějakého důvodu ignoroval.

teď jsem se propracoval k SQL příkazům, ve kterém je současně LEFT JOIN, GROUP BY, COALESCE a SUM ... AS (a podle toho se dělá ORDER BY), a popravdě... i když sice není těžké to vygooglit, tak mě to donutilo přehodnotit svůj tehdejší přístup k té přednášce...

na druhou stranu, můj problém s přednáškami je ten, že když mi nalévají do hlavy něco, co v ten daný moment nepotřebuju, tak mě to neuvěřitelně nudí a štve. když se mám něco naučit kvůli tomu, abych si tím usnadil práci, tak s tím nemám problém. mám ale problém s dodržováním jakýchkoliv termínů všeho druhu ... prostě odkládám všechno, co mi nebaví (i když je to něco, co mi vlastně baví, ale můžu místo toho dělat něco, co mi baví víc...)

můj problém s nedokončením VŠ byl hlavně psychologický: já se skutečně nejsem schopen dokopat udělat něco, co mám zadané nějakou vyšší autoritou, přijde mi to nudné a zbytečné, a i pokud to udělám, tak neexistuje nejmenší naděje, že bych tím na někoho udělal jakýkoliv dojem... (natož pak na sebe...)

VRATENKA: no, to spíš po zkouškovým... a zejména po letním... a pak zase v říjnu... :-)

XCHAOS: ted bude zkouskovy, tak se to tu treba zase trochu rozviri.

aha, tak v tom pripade je to deja vu. chyba v matrixu.

VYHULENY_UFO: no ty už si ale hlásil.... neříkej, že si až tak vyhulený ufo, že si to nepamatuješ... [ VYHULENY_UFO @ college drop-outs ] :-) ...no ale pravda, já se v těch auditkách která spamuju taky trochu opakuju...

hlasim 2roky FEL CVUT, pak 3roky VOS a pak hura pracovni proces

nějak nám tady umírá diskuze, takhle si to všichni unbooknou, kdo to ještě neudělali.. :-)

RETAL: závidím ti nadhled, já ho teda pořád nemám. já si myslím, že je to spíš o ukotvení v nějaké sociální síti a přístupu k možnosti dělat nějakou zajímavější činnosti než je podnikání (tzv. v podstatě možnost utrácet něčí peníze... místo jejich tupého vydělávání...). ale mám to podobně: výmluvu proč jsme na to kašlal jsem našel vždycky v podnikání.

zase být profesionál v oboru politologie a filosofie, to si moc neumím představit.. :-)

schopnost naučit se zacházet s fakultní knihovnou ti závidím. já do knihoven nikdy nějak nepronikl. jsem prakticky totálně závislý na internetu, co se přísunu informací týče...

Hlásí se dvouapůlnásobný drop-out z politologie a filosofie. Začal jsem podnikat a zdálo se mi, že to nešlo skloubit se školou, takže jsem studium nejdřív přerušil, pak nedodělané ukončil.

Dřív jsem víc přemýšlel nad tím, že diplom je statusový symbol a zařadí člověka do nějaké privilegované skupiny (lépe vydělávající, dopřávající si kvalitnější sex, whatever) - aspoň tak se to říká, ne? :)
Postupem času jsem se uklidnil, protože jsem si uvědomil, že to platí jen pro ty, kdo chtějí být profesionály.

Nedokončení studia mě přimělo se intenzivněji (a dřív) zamyslet nad tím, kam směřuju a čeho chci dosáhnout. Myslím, že se mi podařilo nalézt uspokojivou odpověď.

Jediné, co mi dnes chybí, je fakultní knihovna - slušný výběr literatury, čerstvý mezinárodní tisk, atmosféra a místo se čtecím režimem.

QUANTI: do mě hustili, ale moje nároky na životní úroveň byly asi příliš velké, či co. chtěl jsem cestovat, a tak...

já měl jen to d) a jen částečně... já jsem hrozně zvědavý a zajímá mě spousta věcí, ale strašně nerad se něco učím na povel. vždycky jsem si zapisoval ty nejobskurnější přednášky, které mi ale naprosto nepomohly v prolezení povinných předmětů...

XCHAOS: ja myslim, ze pracovitost nutne nemusi prijit nikdy :))) akorat pokud clovek nema rodice, ktery do nej hustej 'dostuduj' a zivej ho po tu dobu, nebo pokud clovek nema fakt silnej vyhled... takhle: je nekolik promennych. Ze znamych (pokud pominu inteligenci) vetsinou dostudovali lidi, kteri
a) toho moc neumeli, takze nebyla motivace nejakych vysokych vydelku po stredni
b) je rodice zivili, takze nebyli nuceni shanet prachy
c) je sice rodice nezivili, ale budto byla skola natolik lehka, ze jim nevadilo studovat ji pri praci, nebo ji proste potrebovali k vysnenemu povolani (typicky neco s pravem)
d) jsou takove obecne studijni predpoklady

...nevim presne ten pomer, ale byva tam namichano tohle - clovek, ktery vi, ze ho na skole stejne nic moc nenauci, ma tu motivaci chabou. Prestoze, a to plati myslim u kazdeho oboru, na kazde VS clovek projde zkusenosti, ktera je praxi plnohodnotne nenahraditelna, jenom by to pro nektery lidi chtelo, po urcite sume odstudovanych let, moznost primych statnich zkousek ;)))

QUANTI: já myslím že vyšší level vzdělání nikdy není na překážku studiu na nižším levelu, to rozhodně ne.

Mě to docela štve... většina mých známých jsou vysokoškoláci, některý PhD. Musím se dokopat s tím něco dělat. Jenže ta lennost je hrozná... zdá se že jsem dřív zestárl, než že by přišla pracovitost...

...veda je vzdycky husta, ale ja jsem na ni nikdy nemela koule :))

NAVARA: musis to postavit jako pomezni, az humanitni obor ;)
XCHAOS: jo, to mas pravdu, a lituju, ze treba studia na filde nebyly od zacatku strukturovany, k tomu bakalari bych se tam snad nejak dokopala a mohla jsem mit mnohem lepsi moznosti dostudovani... mimochodem, uz nekolikrat me napadlo, jestli se teoreticky da studovat navazujici magistersky, kdyz clovek nema jinde bakalare, ale magistra... by snad nemuselo uplne vadit, ne? ;)

Mimochodem, tohle mě naprosto dostává... sice tomu moc nerozumím, ale tuším, že to nějakým zvláštním způsobem hustý...

http://www.newscientist.com/channel/fundamentals/dn12891-is-mathematical-pattern-the-theory-of-everything.html
http://uk.youtube.com/watch?v=-xHw9zcCvRQ
http://en.wikipedia.org/wiki/An_Exceptionally_Simple_Theory_of_Everything
http://science.slashdot.org/science/07/11/15/2322225.shtml
http://aimath.org/E8/e8.html

QUANTI: nový média jsou většinou až magisterský, když už máš nějakýho bakaláře.

NAVARA: s reálným světem jsem to pořád chtěl kombinovat po gymplu... teď už mám popravdě reálnýho světa po těch letech plný zuby, a docela by mě zajímala nějaká trochu věda... jako já ve svým věku rozhodně už neuvažuju o studiu proto, abych našel lepší uplatnění, že jo... :-) spíš abych se třeba dostal k nějaké zajímavější práci, byť třeba hůře placené než celý tenhle IT-buzzword-business-2.0...

XCHAOS: na druhou stranu, v tom pripade mas docela velkou nadeji, ze vzniknou uplne nove, pravdepodobne hodne mezioborove obory... ja sama vidim, ze kdyz jsem zacinala studovat, existovala jenom vypocetka na felu, matematicka informatika na mff, neco na vse, a pak zurnalistiku atd... dneska se to hemzi studii novych medii, obory kombinujicimi jazykove a spolecenskovedni predmety s technickymi... akorat uz je na me pozde ;) taky skoly reaguji na poptavku a oteviraji se ruzne informatiky na vscht apod... bude to rust, skoly vzdycky trochu pokulhavaji za poptavkou...

QUANTI: vidíš, tomu říkám optimistická informace... já si říkám, že studovat paralelně se svými dětmi by vůbec nemuselo být tak špatné... takže mám v podstatě vyřešené KDY a JESTLI vůbec .. ale pořád nevím CO vlastně.

NAVARA: a kde to je ?