FLEGMA: Jasny, akorat cil treba muze bejt kompromis, neni to binarni.

FLEGMA: Jo, na svoje veci je to pekny. V praxi to trochu narazi na VM, ale je to fer vecicka. Jinak par lidi z nyxu v tom delalo komercni veci (minimalne masca a freza), afaik spokojenost.

XCHAOS: "zatímco akademická sféra vyučuje Javu, tak všude jinde (s vyjímkou vývoje aplikací pro mobilní telefony, čímž se ale fakt živit nechci) se dává přednost Python" Fakt? In which universe? Ja mel teda naopak pocit, ze na JVM (ne nutne na javu) si migruje dost ve velkym a python tim dost trpi...

FLEGMA: no, tak minimálně se zásadně liší funkcionální/logické vs. procedurální programování... a dále se taky dost liší objektové od neobjektového...

FLEGMA: ano. právě proto jsem tak nějak automaticky čekal, že když budu chtít studovat informační vědu, tak mi budou učit nepoužitelnej Lisp. Místo toho mě všude vtloukali do hlavy matematickou analýzu, kterou odmítám z náboženských důvodů :-)

FLEGMA: tak je to vtipné :-) mě ale nejde ani tak o "hierarchii", jako spíše o to "co z toho, co je zcela zbytečné, má smysl nazývat vědou a udělovat za to VŠ tituly".

DAVIDOWITCH: já nikomu Javu neberu, akorát mi to připomíná z doby před cca 20ti lety flejmy C (praktické) vs. Pascal (akademický): zatímco akademická sféra vyučuje Javu, tak všude jinde (s vyjímkou vývoje aplikací pro mobilní telefony, čímž se ale fakt živit nechci) se dává přednost Pythonu

DAVIDOWITCH: ne, to by bylo příliš jednoduché. VŠ titul si bude pořád nutné koupit - pouze dojde k rozšíření modelu běžného v Plzni i na jiné vysoké školy :-)

FLEGMA: ...ovšem mě přijde logické, aby existovalo něco jako titul "inženýr open source software", či tak něco. na druhou stranu - možná je to o tom, že VŠ titul vždy otevíral dveře někam, kam běžní smrtelníci nesmějí - a samotná myšlenka open source software je o tom, že takové dveře by u software pokud možno existovat vůbec neměly.

FLEGMA: toto je dropoutský, nikoliv programátorský klub! je fakt, že procento dropoutů mezi programátory bude asi zdaleka největší, ale nerad bych zapudil např. nějaké zneuznané překladatele, nebo tak něco...

FLEGMA: Otazka je co delat, kdyz kesovica a cisty business neni tvuj cil ,)

FLEGMA: jj. U nas se bohuzel taky zacina v Jave, a pak najednou maj studaci v druhaku grafiku, ktera je v C++. A je to krute ke vsem. (Ted mame s compileristama shared C++ lecture, ktera je velmi doporucovana pred grafikou).

XCHAOS: Lisp je zajimavej a zaroven totalne nepouzitelnej az na vyjimky jako pluginy do Emacsu nebo Autocadu :-) Prirovnal bych ho k soustave diferencialnich rovnic - rozumim tomu jak to funguje i k cemu se to da ve fyzice pouzit, ale sance, ze to nekdy realne pouziju je 0%. Jiste to zlepsi abstraktni mysleni, ale matika bez aplikace je cista onanie, to reklo i hodne svetobornych fyziku, Einstein tusim taky.

XCHAOS: Me prijde, ze to je uplne jedno v jakym (pseudo)jazyce, pokud se nebude jednat o ulet jako brainfuck nebo whitespace. Nekteri experti jako Knuth dokonce uci teorii v neexistujicim jazyce kompilovanem na hypotetickem pocitaci :-DD a jako reakce pak na to v Linuxu vzniknul GNU MDK emulator teto fiktivni MMIX architektury :-D

BLAMI: tak pochopitelně já bych radši byl konstruktér kosmických lodí, ale lepší vrabec na střeše, nežli holub na nízké oběžné dráze, že jo :)

jinak s Lukačovičem je to vtipné, že je taky college drop-out... to bych rozhodně použil v nějaké článku o zajímavých drop-outech, který chystám

(hele... nevíte někdo o nějaké možnosti studovat informatiku dálkově někde, kde se místo Javy učila teorie v Pythonu? :-) co do výkonu mi to přijde srovnatelné, a teoretické základy by šlo asi učit u obou jazyků stejné: kontejnery, lambda funkce a tak...)

(jinak když už bych se měl učit něco kvůli teoretickým základům, co pak stejně nebudu používat, tak bych se asi zaměřil na Lisp: ten má aspon' tradici, a když už se učit něco, co je úplně mimo mísu, tak funkcionální programování je svět sám pro sebe)

FLEGMA: tak já chci bejt programátor... ale Java mi prostě od začátku nebyla sympatická :-)

Jeste vtipek z doby jeho studii - kdyz se ho vyucujici ing. Bloch na FELu (uci algoritmizaci & javu) ptal, proc nechce umet javu, tak Ivo odpovedel, ze nechce bejt programator, ale milionar :-DD. My jsme na FELu vubec meli same nomen omen - napr. PhD Balik (taky uci programovani) mel oblibenou hlasku: "Tak si tady vytvorime balik" (pro neznale - v aj termin package na organizaci trid do namespacu, na filesystemu jako prachobycejnej adresar). Bloch je zase jmenovec autora javovske bible "Effective java" a autora Collections + Math api v jave - Joshua Bloch (ex-Sun, ted myslim vegeti v Googlu)

XCHAOS: Ve 3., chyběly mi asi 4 povinné předměty. Bohužel mám trojky, čili když se přihlásím znova, tak je mi to na nic.

No u mě spíš nejde dohromady matika a zbytek života. Umím se jí naučit, ale je tam moc detailů, které prostě trvají (zvláště když nejsou rozumné názorné zdroje). Ale v momentě, kdy dělám něco pracovního pro Piráty a pod, tak už prostě matiku ten den rozumně nedám-

KEDRIGERN: ... a v kterým ročníku?

popravdě - já nikdy nestudoval MFF v situaci, že bych skutečně soustavně (myšleno v kuse víc jak 3 měsíce, tedy vzhledem k délce semestru a zkouškového ani o prázdninách) nehulil trávu. řada říkala, že je to právě o tomto - že matika a hulení prostě dohromady nejdou - prostě matika není moc "kreativní"...