ITCHY: Tohle jsme tu už probírali, udělej si prosím domácí úkoly, to znamená najdi si, co je EROEI a přečti si něco o škálovatelnosti těchto zdrojů. Teoretické "barely" v ropných píscích jsou úplně něco jiného, než barely konvenční, light sweet crude.

VSOUKOLOHLOR: celkově vytěžené barely ato nikolv ze spekulativních důvodů ale z nemožnosti prostě fyzicky vytěžit víc - aneb napřed musíš znát skutečný a konečný počet všech těžitelných zásob na planetě-což je vzhledem k rozvoji technologie a získávání neustále nových zdrojů nemožné
počátkem 20 století také nikdo netušil že lze těžit z ropných písků-zásoby 1700 bilionů barelů případně ropnonosné břidlice - 3 biliony barelů,nebo velmi těžké ropy jejíž zásoby jsou mimochodem asi 1,36 trilionů barelů !!!!!!!!

VSOUKOLOHLOR: ropy

Blackout od Heinberga jsi teda nečetl? :)

E2E4: To jsem nevysvětlil, jelikož tomu sám nerozumím, respektive nějaké vysvětlení pro to mám, ale asi nestojí moc za řeč...

S tou novou vládou si taky nejsem úplně jist, zajímaly by mě zdroje.

Ad anketa. - Ne, že by na tom tolik záleželo, ale je postavená příliš vyhraněně a nejednoznačně. Vrchol těžby čeho, a co půjde dolů?

Ale nějak jsi nevysvětlil, proč někteří dělají velmi přesné předpovědi, které ne a ne vyjít?

VSOUKOLOHLOR: přeceňovat mně nemusíš..

jedinej smil kterýho uznávám je http://de.wikipedia.org/wiki/Smil_Flaška_von_Pardubitz :)

spíš jde o to, že říkaji "dojde energie, bude katastrofa, je třeba udělat nový způsob vlády (a pochopitelně my budeme ti kdo tam zasednou :)

ale uznávám, že pokud mezi odborníky na peak oil počítáš ty cos uvedl, tak falešné předpovědi nejsou jejich nejčetnější činoost.. Asi mají dost rozumu, aby neřekli kdy. (ostatně u těch co říkají kdy je to možná jen obchodní zájem..)

E2E4: "Ignoring breeder reactors, a technology we've already developed,..." Dál to nemá smysl číst.

Nechci tě zbytečně přeceňovat, čili: když poprvé v životě zavítáš na energybulletin.net, podíváš se do levého sloupce, tak dostaneš seznam novinářů, vyjma již jmenovaných, tam patří Václav Smil, David Holmgren, Rob Hopkins atp.

http://www.vaclavsmil.com/
http://www.postcarbon.org/report/44377-searching-for-a-miracle
http://www.futurescenarios.org/
http://transitionculture.org/

znovu: http://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_human_combustion

RAGNAROK: lidské tělo má i po usušení zanedbatelnou výhřevnost. většinu energie zkonzumovaných potravin totiž spotřebuje mozek na myšlení :)

RAGNAROK: lidské tělo má i po usušení zanedbatelnou výhřevnost. většinu energie zkonzumovaných potravin totiž spotřebuje mozek na myšlení :)

XCHAOS:
sama voda no, by se muselo zridit jeste susarna

PREVIT: no teda podle mě výhřevnost paliva nic moc. v té Indii vždycky přikládali dřevo, a tak...

DIOD: Staci jen malo - Jedno velke centralni krematorium s turbinou. A v pripade nedostatku paliva zavest trest smrti...:)

VSOUKOLOHLOR: aha. ono je dobrý si zadat do google kouzelné slůvko "debunked" za cokoliv, aby člověk dostal alternativní názor..

http://peakoildebunked.blogspot.com/2006/07/308-review-of-powerdown-by-richard.html

(a pozor, není to JD z peak oil debunked, ale někdo jiný :)

VSOUKOLOHLOR: ty fakt neznám to jsou všechno novináři? a co říkají o peak oilu ve smyslu "ropa dojde" ne ve smyslu "ropa bude čím dál obtížneji dostupná" ?

Richard Heinberg is an American journalist and educator who has written extensively on ecological issues..

VSOUKOLOHLOR: taky je před hospodou louže.. v nejhorším :)

to s tim strizlivenim a chuti nechapu, ale jinak dobry

E2E4: který ale není možná s to uhazit tvou žízeň...

PACHATEL: To je tak, když někdo není s to pochopit základní informace a musíš mu je trapně vysvětlovat.

E2E4: Že sis někoho označil za největší hlavy je tvůj čistě osobní svobodný názor, na nějž máš dozajista svaté právo, ale na(ne)štěstí to není než právě tvůj soukromý, osobní názor. Dle mého jiného soukromého osobního názoru tito za žádné největší hlavy být považovány nemohou. Pro mě to jsou lidi typu Heinberga, Greera, Hopkinse, Astyk, Cobba, Hagense, Orlova, Whippla, Tvelberga, z nichž se sic určitě někteří "odhadům datování" někdy věnovali, ale dozajista to nepatří mezi jejich pravidelné hobby. - Čím se zabývají peak oileři víš sám přeci úplně nejlépe, když tu o nich tak fundovaně, s železnou pravidelností a s neskrývanou nezaujatostí pojednáváš.

RAGNAROK: a jestli není v okolí hospody pramen minerálky :)

PACHATEL: nejsi, ale nevadí to, vítej, dobře sem zapadneš - nuanci mezi "proč přesné předpovědi peaku z úst odborníků největších nevycházejí" a "proč k peaku někdy dojde" tu nechápe skoro nikdo :)

Jsem tu v seriosnim auditoriu kdyz tu padaji dotazy jako"proc dojde k peak oilu"? lol to je jako si sednout k veceri a premejslet proc se ten talir vyprazdni kdyz z nej budu jist

VSOUKOLOHLOR: já myslel že peak oileři především předpovídají peak oil, pokud řeší zdravou výživu v post-peak světě častěji než předpovídají peak oil, měli by se přejmenovat na surivivalisty-dietology nebo tak něco :)

každopádně to cos napsal nějak není reakce na zcela přesné a naprosto neúspěšné předpovědi peaku od jeho největších hlav.. proč takoví odborníci mají takové předpovědi které jim nevycházejí?

E2E4: To je ničím nepodložené tvrzení, abys mohl tvrdit, že "statisticky nejčastější činnosat věrozvěstů peak oilu" (což opět chápu jako lacině vyhrocenou provokaci) tak, bys musel disponovat přinejmenším obsahovou analýzou článků publikovaných na Energybulettinu, Oil Drumu a podobných serverech. Ničím takovým nedisponuješ, a i kdyby ano, tak můj odhad vcelku pravidelné čtenáře by se tvému tvrzení od srdce a hodně zasmál. Takže s chutí do toho. Zkrátka a dobře s četbou debunkera si nevystačíš.

XCHAOS: éééééééééééééééé

VSOUKOLOHLOR: a konvenční ropa už peakla? a kolikrát to bylo předpovězeno? :)

jinak ne, neúspěšné předpovídání peaku je statisticky nejčastější činnosat věrozvěstů peak oilu:

Professor Kenneth Deffeyes, PhD.:

2000
2003
2004-2008
2004
Nov. 24 2005
Dec. 16 2005
Nov. 2005-April 2006.

Simmons - 2003 předpovídá peak cliff u zemního plynu v USA a blackouty. V roce 2009 byla amerika úrovni nevídané od roku 1974 - nikoliv logistická, ale spíše prsní křivka :)

V roce 2005 se Simmons vsadil, že ropa bude nad 200 USD, protože peakne saudská ropa - http://en.wikipedia.org/wiki/Simmons–Tierney_bet - nejspíš se to ale nestane.
A konvenční nekonvenční, vsadil se o cenu WTI.

Dalsi jeho predpovedi ted nedokazu narychlo dohledat..

Jdeme dal.. . T. Boone Pickens:


“Never again will we pump more than 82 million barrels.”
-- T. Boone Pickens, 9th August 2004. On the Kudlow and Cramer Show, MSNBC.

“Global oil [production] is 84 million barrels [per day]. I don't believe you can get it any more than 84 million barrels."
-- T. Boone Pickens, addressing the 11th National Clean Cities conference in May 2005.

"I don't believe that you can increase the supply beyond 84 or 85 million barrel as day."
-- T. Boone Pickens, on "CNN In the Money", June 25, 2005.

"Supply is—you‘ve just about had it on supply; 85 million barrels a day world supply is about it. "
-- T. Boone Pickens, on Hardball with Chris Matthews, MSNBC, Aug. 26, 2005


Je moc pěkné vidět pány peak odborníky, jak to mají na barel spočítané.. Akorát jim to nějak nevychází. Chm, a že investují do alternativních technologií a že je pro ně výhodné vyvolat hysterii, že dojde ropa ? Láry-fáry. :)

a jak je to se saudským peakem - teď jsem se díval že nejvíc těžili v roce 1980 - 9900 tisíc barelů denně, od té doby to tak různě kolísalo, ale pořád tam je za 2008 9261 - pak to kleslo ... ale vzhledem k finanční krizi si tvrdím říci že spíš poptávka klesla, než že by ropa došla :)

http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/supply.html