XCHAOS: a jak ty trdlo chceš to elektřinu ketrá bude samozřejmě dostupná 1/80 roka v našich klimatických podmínkách svést z každé té ovce?????
jinak tohle už považuju za opravdu projev slůbomyslnosti,kovová konstrukce ti neuteče, pabnel nerozfláká a nemusí za sebou tahat stovky metrů kabelu
nací neví proč by neměla být ocelová,nebo ty más něco i proti železné rudě?????

mě tak nějak ty tvoje kraviny připomínají trošku DUNu,jenže tam existovala silná reglementace v podobě služebnuického džihádu,tzn řád který zakázal stroje ne kvůli nedostatku surovin ale prostě je zakázal,pak byl samozřejmě odkázaný an geneticky modifikované potraviny, zvířata lajk slepř a jiné
ale to je SCIFI pusinko, nikoliv reálná vize světa za 100 let...

ITCHY: a to ses zase dozvěděl kde, že EROEI musí být vyšší jedné ? :-)

ITCHY: máš nechutné předsudky. nechápu, proč by musel můj počítač nutně přijet po ocelovém mostě nebo v letadle poháněném ropou... já si na něj klidně měsíc počkám, než mi ho z té Číny přivezou plachetnicí...

ITCHY: rozhodně kdyby se třeba takové volně chodící ovci přidělal na záda solární panel (aby nebylo nutné ho přidělávat na energeticky náročnou ocelovou konstukci...) a kdyby se z vlny pak vyráběl třeba vlnolaminát, tak to je možná určitá cesta vpřed, ano.

XCHAOS: well, pro tebe ale můžeme zařídit príma rezervaci..ale nepočítej s IT, teplou vodou a splachovací ýáchodem, to je výdobytek moderní doby a do éry pastevectví nepatří...

XCHAOS: jinak tohle je pro mě oppětovný důkaz že záměrně lžeš a nechceš šlyšet pravdu,4x jsem v poslendích příspěvcích napsall že EROI ropných písků a těžké ropy je kolem 3,evidentně jsi tento fakt buď záměrně vynechal abys mohl vůbec odpovědět,..nediv se že na debatu s tebou ztrácím nervi, můžeš si za to svým ignoranstvím...

OMNIHASH: bůh ví, jestli přechod z ohněm vytvrzených zašpičatělých klacků na pazourk byl až tak dobrý nápad, když jsme u toho ! opatlání špičatého klacku vhodným blátem a tvrzení při vhodné teplotě po vhodně dlouhou dobu mohlo vytvářet dost sofistikované kompozitní materiály na bázi keramiky a uhlíku... navíc lehké a nedetekovatelné takovými těmi detektory kovu na letištích.

já jsem jim to říkal, že ten pazourek je jen taková nafouklá bublina... hrozně těžké to je, dováží se to z ciziny, nikdo to pořádně neumí opracovat... já bych jim za to ty kůže rozhodně nedával, já ne. ale nikdo mě neposlouchal... :-/

ITCHY: no ropa nebude vytěžena ne kvůli nějakému ideologickému rozhodnutí - ale protože EROEI bude neustále klesat.

... a jestli si představuješ, že budeš těžit ropu s EROEI < 1 pomocí jaderné energie, a takovou ropou pak krmit nákladní auta - tak ti na rovinu říkám, že TOMU bych já teda říkal pitomost. (ne, že bych nepředvídal, že se bude ropa těžit i při EROEI < 1 ... ale bude se pak těžit jako cenná SUROVINA, vyvažovaná zlatem - ne jako hloupé PALIVO pro náklaďáky...)

XCHAOS: neopraví,maxcimálně bude zase blábolit o tom že lehké ropy máme na deme tomu 50 let,ano u lehké ropy jsem asi za peakem, nicméně u těžké, břidlic a písku jsem ještě ani nezačali,kdybys nebyl tupan a četl ,psal jsem to tu sand 5x,tak eroi této ropy holt nebude 10-30 a náklady 2usd na barel ale 3 a náklady holt budou 10usd na barel,přesto to bude přepočteno na výkon 1000000x lebvnější a rychlejší než tvoje 4nohá uhýkaná budoucnost,takže se to těžit bude ,basta...

OMNIHASH: ale vždyť on právě diskutuje jako běloch ! jako "hloupý bílý muž" hrdý na svoje "guns, germs and steel" ...

ITCHY: no tak v tomhle klubu tě určitě někdo opraví... v tom bodě že máme té ropy na stovky let (při dnešní úrovni těžby) určitě, a v tom zbývajícím doufám taky (moderátor bohužel kašle na to, aby si lidi nenadávali...)

ITCHY: otázka je, zda je základem naší civilizace schopnost stavět kilometrové mosty - resp. zda je potřebujeme úplně všude a co nejlevněji (v 19. století se spousta dlouhým mostů postavila i bez ropy: prostě tam ty nosníky dovezli na parnku, parním vlakem... nebo na oslech, pochopitelně.... taková Eiffelova věž taky není vyroba z ropy ani pomocí jaderné energie). dokonce bych řekl, že spousta dlouhých ocelových mostů ve 20. století se postavila prostě proto, že to lidem připadalo cool a trendy - zatímco přívozy byly rozhodně úplně out a nudné.

civilizace se určitě nezbaví schopnosti stavět dlouhé ocelové mosty - pouze, samozřejmě: náklady na takové mosty relativně vzrostou (třeba i díky drahé ropě či drahé jaderné energii). takže se prostě nebude takový most stavět, pokud nebude fakt NEZBYTNĚ potřeba.

(když jsme tohle téma nakousli.. tak víte, že třeba elektrárna A-1 v Jaslovských Bohunicích byl vlastně experimentální projekt, který měl dokázat, že lze postavit produkční energetický reaktor přímo na přírodní uran 238 - bez nutnosti speciálně to palivo přepracovávat a vyrábět z něj složitě palivové tyče s dostatečným podílem U 235 ? je to docela zajímavá story.. jako moderátor měla být použitá těžká voda, jako chladivo oxid uhličitý ... ovšem v podmínkách tehdejší československé zručnosti z toho vznikl světový unikát... tzv. těžká sodovka :-) více info zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Hav%C3%A1rie_elektr%C3%A1rny_Jaslovsk%C3%A9_Bohunice_A-1