• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    DIOD
    DIOD --- ---
    Čína například dokázala zastavit svou populační explozi tvrdými, centrálně nařízenými regulačními opatřeními.

    To sice odporuje našemu dogmatu o zachování iluzi osobní svobody, ale je fakt, že se jim to na rozdíl od Indie nebo Afriky podařilo. Jsou efektivnější (v tom novém slova smyslu) i v mnoha dalších oblastech a já osobně věřím, že do světa omezených zdrojů bude jejich model více životaschopný.

    Existuje studie dávající do souvislosti vztah mezi dostupností a cenou energie v daném systému a mírou osobní svobody jednotlivce.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: genocida je, když ty lidi pozabíjíš. ne když jim rozdáš kondomy a vychováš je mít max. tak 1 nebo 2 děti.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: no já si to prostě nemyslím no, to je celé. (a dovoluji si obecně občas na některé otázky mít odlišný názor, než noviny...)
    DIOD
    DIOD --- ---
    LOPIK: Použiju metaforu s výstupem na vrchol hory.

    Pokud vylezeš až na naprostý vrcholek, čeká tě už jen cesta dolů. Je ale víc způsobů jak se dolů dostat - můžeš pomalu, z rozmyslem a s námahou sešplhat, nebo můžeš vesele vykročit do vzduchu, odmítaje vzít na vědomí, že dál stoupat už se nedá, a spadnout a zlámat si vaz. Osobně jsem pro kontrolovaný sestup - a současní optimisté pro něj budou také, až budou s jekotem padat, ale to už bude pozdě.

    Přečti si Hirschovu zprávu. Před vrcholem těžby je nutné udělat mitigační opatření, relokalizovat produkci, upravit infrastrukturu, racionalizovat výrobní postupy (stará "efektivita" znamenala pouze kolik vychrlíme výrobků za jednotku času, nová efektivita bude znamenat, kolik výrobků vychrlíme na jednotku spotřebované energie).

    Volný trh tohle nedokáže, hypotéza racionálního trhu se ukázala být mýtem. O iluzi osobní svobody přijdeme stejně, ta je průvodním jevem kolektivního drancování a přežírání se, a s tím je nadobro konec.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    MESK: dost na to abych pí*** co tu meleš dokázal posoudit s dostatečným odstupem - 37
    MESK
    MESK --- ---
    ITCHY: a kolik je tobe paprdo?
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: ropa nemá se současnou krizí nic společného ,tos 2 roky nečetl noviny nebo neviděl zprávy??????????
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: hele, co se mi tu jako snažíš říct, že genocida ve jménu nadřazené vrstvy je horší než ta která pláneje jakousi udržitelnost na věky věkův???
    Oboje je kreténismus nejhoršího kalibru, nikdo nemůže plánovat a řídit osud lidstva
    a i kdyby se lidstvo díky svým touhám a expanzivnosti řítilo do propasti, tak se tam prostě řídit bude a žádný tajtrtlík ,dictator of the world nemá právo mu v tom bránít
    společnost kde za někdo rozhoduje ve jménu DOBRA-CO TO PROBOHA JE TO DOBRO-DEFINUJ!!!!!!
    tu jsme tu 40 let měli, dopadla ,víme jak,pokud chcete žít ve státě kde osvícený vládce myslící na vaše dobro hájí vaše zájmy ,táhněte do KLDR-kim čong il se o vás postárá.
    Odpověz mi:PROČ TEDA HNIJEŠ V TÉ HNUSNÉ KAPITALISTICKÉ SVOBODNÉ DŽUNGLI PLNÉ DRAVCŮ,KONZUMU A EXPLOATACE, PROČ NEODEJDEŠ DO CENTRÁLNĚ PLÁNOVANÉHO RÁJE?????????
    PS:čínská politika porodnosti sice národ nestřílí příímo nicméně destruuje společnost, číňané preferují co 1 dítě syna, druhé mít nemůžou,důsledek je ten že defacto milióny mužů nemají ženské protějšky a populace bude vymírat.řešení budou dvě, odvolat zákon na podrodnost, nebo něco podobného únosu sabinek, kdy římané potřebovali zakožit životaschopnou populaci.
    pokud ti čínská cesta připadá jako řešení pak si nevidíš na špičku nosu a v mozku už máš z regulace kostku:-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LOPIK: hele, ta logika nepostrádá jistou argumentaci. sám jsem se podobných předpovědí bál.. jenže teď jsem toho názoru, že ropná krize v roce 2008 a následná globální finanční a spekulativní krize (která v podstatě trvá doteď) jsou spíše symptomy toho, že k ropnému zlomu už dochází.. a že ten proces je tak masivní a mocný, že ho ani nejsme rozpoznat (asi jako bychom nebyli schopni na palubě obřího tankeru rozpoznat, jestli stojí nebo jestli je v pohybu: protože vlny už na tak obrovský objekt nemají žádný skutečný vliv a zrychlení při konstantní rychlosti bychom taky nepozorovali...)

    prostě tím, že jsme v pozici "uvnitř" celého systému, tak nejsme v optimální pozici pro jeho pozorování z nějakého bodu nezúčastněného pozorovatele. Ale podle mě Peak oil už probíhá... právě teď, v době ve které žijeme. A ty katastrofální předpovědi se nekonají.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: tak mezi genocidou a nějakou formou plánování růstu populace existuje spousta různých mezistupňů. jak zmiňuje [ MESK @ Peak Oil - zlom ropy ] tak čínskou politiku jednoho dítěte (ačkoliv nám se může zdát dost nelidská) přeci jen nelze označit přímo za genocidu.

    ideologie ospravedlňující vyvražďování etnických menšin většinou podporovaly porodnost u "vyvolené" rasy, a neměly žádný plán, co tato rasa bude dělat, pokud zabere všechno místo uvolněné podřadnými rasami (a nejspíše by to byla vhodná záminka pro další "šlechtění" populace vzájemným vražděním se mezi sebou...)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    MESK: přímé ,nepřímo ,v tom není rozdíl...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    MESK: je jedno jestli toho člověka skidneš nebo mu to zakážeš, neni efektovnější sterilizace?????.Hádej kdo to dělal......
    Svoboda vychovat dítě a zajistit rod je nedotknutelná,kde bereš tu drzost to někomu zakazovat nebo penalizovat.Co jsi ty zač???Chápeš že bys tu třeba nesel být????
    Společnost=stát, nemá rozhodovat o takto bytostných právech, nicméně společnost =stát ,ale nemá za dítě ručit
    Z takovýchto hlášek na mě čiší neznalost, hloupost a drzost nezkušeného mládí, které ze života zná prd, nevychovalo ani dítě, není soběstačné ale sežralo šalamounovo hovno a chce z pozice svého radikálního a ještě mdlého rozumu řídit svět.
    Věř mi že věkem a zkušenostmi se velice,ale velice názorově přiblížíš tomu co tvrdím já a tvůj pohled na věc bude jinde.nebo to přijde, zmoudříš....
    MESK
    MESK --- ---
    ITCHY: Nerekl jsem nikde, ze je potreba snizit stav populace primym, nasilnym zasahem. Naopak, snizeni porodnosti napr. zdanenim jako v Cine, nas muze jednou vyvarovat valek o posledni zdroje, ke kterymu to pospeje, pokud se budem drzet tvych predstav o skvelem zivote jednotlivce. Nevazany zivot jednotlivcu vede k sebereflexi cely spolecnosti, at chces nebo nechces. A necpi mi nejaky hippie predstavy o komunitnim zivote.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    MESK: zbytečně nikoliv
    větou je nás tu moc si autor takovéhoto výroku zaslouží opravdu brutální rozbití huby
    příště si uvědom co píšeš, páč podobnou argumentaci jistě používala jakákoliv mašinérie chtějící vyvraždit etnické či jiné menšiny
    takže argumentovat ano, vyzývat ke genocide,nic jiného tato hláška není , NE!
    MESK
    MESK --- ---
    ITCHY: nejde ti uz pena od huby? zbytecne to tady vyostrujes. delas si predem sebenasiraci dedukce.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    LOPIK: jde jim o komunitní způsob života v lásce míru a porozumění
    nevím proč si jelita myslí že by k tomu patřil internet ,zábava, multimédia , mobilní telefony a prostředky o kterých si lidé diodova ražení myslí že jsou nezbytné k života.
    JÁ TŘEBA NEVLASTNÍM MOBILNÍ TELEFON, ZEPTEJ SE DIODA ZDA TUTO VESKRZE KONZUMNÍ,ZBYTEČNOU A DRAHOU VĚC, SAKRA TO BY BYLO POTRAVIN DO AFRIKY MÁ....
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    MESK: apropos, je nÁs tu moc, ergo pomož civilizaci,zabij se

    chápeš,JE NÁS TU MOC ZANMENÁ TEBE MĚ MÉ ŽENY TVÉHO DÍTĚTE JE ZBYTEČNĚ MOC, JSOU ZBYTNÍ
    KDO ROZHODNE KDO JE TU NAVÍC KDO NIKOLIV, S PODOBNÝMI ZHOVADILÝMI HLÁŠKAMI JDĚTE DO *****

    nějak mi tvá argumentace připomíná nesmrtelnou repliku z císařova pekaře kde se spiklneci zdravili hláškou ve jménu civilizace,což v reálu znamenalo v jménu nás 4
    nakonec jen 2
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Popravdě vlastně nechápu o co lidem s názorem jako Diod jde - řešení je aby nebylo tolik lidí a aby se tolik nespotřebovávalo - vždyť to je přesně to čeho se tak dá bát, kdyby se hrozby alarmistů vyplnili.. Snažit se tomu vyhnout tak, že se předem udělá to samý je postavený na hlavu. To je jako si zapálit předem dům, aby potom nevyhořel..
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BIDAK: eh, to znamená že jsi posledních 10 let dělal,co?
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    MESK: CIVILIZACE JE MYŠLENKOVÝ KONSTRUKT, NEMÁ ZÁJEM NEMŮŽE JÍ BÝT PROKÁZÁNO DOBRO,jsme já a ty a střet našich zájmů
    takhle to nefunguje.
    kdyby to tak fungovalo těžko bys užíval výhod moderní společnosti, od teplé vody, přes mýdlo a hlavěn bys tu nešířil pindy na netu..to totiž rozhodně v tvém pojetí není zájem civilizace...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam