XCHAOS: no to ano.. ale pořád jsi nespočítal kolik sežerou za cestu..

E2E4: tyhle lodi často jezdí na nerafinovanou ropu (a to i ty, které se honosí rádoby ekologickými vychytávkami) s vysokým obsahem síry. to sice neovlivní EROEI, ale "měrnou hnusnotu" jejich provozu ano.

peak oil bude velké dobro, protože se místo těchto monster začnou vyplácet plachetnice. (a mimochodem - kovové plachetnice by dosahovaly takových úspor z rozsahu, kterých dřevěné nebyly schopné - narážely totiž na limity dřeva jakožto konstrukčního materiálu...)

XCHAOS: 65 kW, ale princip je furt stejnej.. :)

E2E4: měl ten motor z lodi 20 MW ?

XCHAOS: Moje zkušenosti s loděmi jsou poměrně omezené, kromě toho že známý známého měl v autě motor z lodi a naopak kamarád měl v lodi motor z auta - Mercedes Benz OM617 se používal do obojího.. :)

Na těch stránkách není o oleji ani zmínka.

XCHAOS: Ty to spočti. Procento z ropy kterou veze na dopravu této ropy přes Atlantik. To že na konci bude mít prázdnější nádrže a bude žrát míň můžeš směle zanedbat. :)

Jeste by slo zmynit cisteni tankeru. Po vycerpani nakladu zustane nevycerpatelny podil ktery se samozrejme vymeje do more. Myslim ze mnohem vetsi zatez je ale nelegalne do more ulozeny odpad.

(BTW máte tam výkony motorů v MW a rychlost, z toho lze odhadnout spotřebu)

E2E4: myslím, že svoje obdivuhodné znalosti automobilové technologie nemůžeš tak docela zobecňovat např. na lodní šrouby :-) a i pokud bys měl zkušnost např. s parníkem na Vltavě, tak ti to asi moc nenapoví, jak to je s mazáním u půl kilometru dlouhé lodi...

http://en.wikipedia.org/wiki/Emma_Mærsk
http://en.wikipedia.org/wiki/Knock_Nevis
http://en.wikipedia.org/wiki/Batillus_class_supertankers

MESK: mně by to fakt zajímalo, myslím totiž, že od vynálezu gufera žádný olej nikam unikat nemusí :)

XCHAOS: ale na tom čísle záleží.. a fakt si myslím, že je malé.

XCHAOS: to tvrdíš ty, já nevěřím že z lodí uniká olej. dokaž to.

E2E4: procento by znamenalo EROEI = 100. to je slušné číslo. 5 procent by znamenalo EROEI = 20.

XCHAOS: ne, ale myslím, že je to zanedbatelné procento..

E2E4: uniká ze všech velkých lodí, nejen z tankerů. dostali jsme se každopádně offtopic.

debata se týkala toho, že do EROEI je třeba započítat i energii spotřebovanou při přepravě. EROEI zemního plynu v ČR v sobě tedy zahrnuje např. i zemní plyn spotřebovaný turbínami kompresorovýcj stanic.

chceš toto snad zpochybnit ?

XCHAOS: kde píšou že z tankerů uniká olej by design, jak tvrdíš?

E2E4: nepopisuju svět takový, jaký by mohl být - ale takový, jaký je.

XCHAOS: a kde pisou že s tankerů musí unikat olej?

E2E4: s argumentací "moje ropná skvrna je větší než tvoje" zkus jít za Obamou :-)

XCHAOS: tos neviděl ropnou skvrnu z mýho tlumiče :)

ale jinak to s koncentrací chápu, ale ještě mi chybí nějký odkaz na téma "z tankerů teče motorový / převodový olej, protože jsou tak postavené".

Mimochodem, dnešní oleje se dělají i bioodbouratelné. http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fluid#Biodegradable_hydraulic_fluids:)

E2E4: no ale koncentrace toho znečištění je v případě toho tankeru daleko větší... a koncetrace je to, co se počítá... negativní vliv často souvisí právě s "měrnou hnusnotou" dané negativní externality...