• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: OK, abychom byli on topic:

    WikiLeaks: Saúdové mají méně ropy, než tvrdili. Čeká se ropný šok  – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/ekonomika/224792-wikileaks-saudove-maji-mene-ropy-nez-tvrdili-ceka-se-ropny-sok.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: já myslím, že v tomhle klubu jsme docela offtopic. mě už tyhle sofismata nebavěj. samozřejmě, že řeči o společným zájmu jsou snadno zneužitelný - ale stejně tak je snadno zneužitelný i popírání možnosti existence něčeho takového. jazyk je jako kuchyňský nůž - může se snadno stát zbraní. snad aby si lidem zakázal mluvit, pokud tě to děsí.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: základní problém ale je, co s "musíme tohle udělat pro blaho všech, i když zrovna ty na to doplatíš" ..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: ale kolektiv je prostě suma jedinců: je to právě jen označení pro jejich společný zájem, a nic víc...
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Kompletní studie Bundeswehru o ropném zlomu.

    Peak Oil – Sicherheitspolitische Implikationen knapper Ressourcen | Energy Bulletin
    http://energybulletin.net/stories/2011-02-14/peak-oil-%E2%80%93-sicherheitspolitische-implikationen-knapper-ressourcen
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: achjo, vždyť to snad píšu ne?????????????????????????
    aneb existuje pouze a jen případný společný zájem jedinců,kolektiv zájem nemá
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: zájem kolektivu je i dle tvé definice prostou sumou zájmů jeho členů. matematickou indukcí je možné dospět k tomu, že lze li sečíst či odečíst zájmy 2 jedinců, tak lze nakonec sečíst i zájem N jedinců :) jsi v rozporu i se svou vlastní definicí :)
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Early Warning: New Highs of Liquid Fuel Production in January
    http://earlywarn.blogspot.com/2011/02/new-highs-of-liquid-fuel-production-in.html

    + diskuse
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    M O B J E C T I V I S T: The Oil ConunDRUM
    http://mobjectivist.blogspot.com/2011/01/oil-conundrum.html
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: funguje vždy
    společný zájem je totož pouze a jen součet tvého zájmu a zájmu toho druhého
    existujepouze zájem jedince
    kolektiv či společnost zájem nemá a nemůže mít ,jedná se konstrukt
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: jenomže, od určitého stupně rozlišení už dělení na "jejich věc" a "moje věc" prostě nefunguje.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: ale koukám že jsme v peak oilu a ne trvalém rozvoji..

    takže opakuju, pálit potraviny jako řešení peak oilu je objektivní nesmysl :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: nesmysl z hlediska celospolečenského je někdy zcela objektivní - pálení potravin například.

    samozřejmě, že je otázka co povolit individuu i když si o tom ty myslíš že to je nesmysl (proto jsou zelení více fašističtí, když zakazují technologie a nutí tě žít jak oni považují za správné (a sami to nedělají :) apod. a proto jsou američtí pravičáci ignoranti co se týče nějakých negativních externalit)..

    samozřejmě, že některé věci nevíme přesně jak fungují a neznáme budoucnost, a pak je otázkou debaty zda je nesmysl dělat nákladná protiopatření..

    ale znovu, objektivní nesmysly existují.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS:
    1)jeho věc tvoje zbytečná starost
    2)jeho věc tvoje zbytečná starost-pokud na to nedostal dotace
    3)špatně-moje daně
    4)jejich věc
    5)špatně-moje daně
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: to asi nikdo... ale co to je a co to není nesmysl, je stejně subjektivní kategorie:

    příklady:

    osoba 1 si koupí SUV se spotřebou 20l/100 km a jezdí s tím sama po městě, když by stačil nějaký Smart4Two (jenže SUV funguje jako kočkolap)

    osoba 2 si dá na střechu solární panel a v zimě přitápí přikupovanou elektřinou ze sítě (vyrobenou z uhlí), když kogenerace tepla a elektřiny ze zemního plynu by měla nejlepší uhlíkovou stopu i EROEI i všechno (jenže zemní plyn se dováží z nestabilních zemí a FV panely vypadají sexy)

    osoba 3 vylobbuje dotace pro ztrátové divadlo či kino, místo pro bipaliva či FV elektrárny (to vypadá rozumně a sociálně citlivě, ne ?)

    osoba 4 zaměstnaná jako pomocný zaměstnanec ve ztrátovém divadle (uklízečka šatnářka barmanka kulisák) žije v partnerském stavu s někým méně soc, a společně dosáhnou na hypotéku na předměstí. do práce začnou jezdit autem místo tramvají

    osoba 5 je manažer banky. Banka je sociálně životně důležitá instituce, a proto jí stát poskytne miliardovou dotaci a zachrání před krachem. Manažer banky si koupí červené ferari místo SUV, protože SUV se ukázalo jako málo efektivní kočkolap.

    takže já se ptám: kde je nějaké objektivní kritérium pro rozhodování, co je a co není nesmysl ? ke mohou v téhle změti ekonomicko-sociálních vztahů nalézt nějaký svůj individuální, subjektivní zájem (který se pochopitelně snažím nalézt a definovat ?)
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    AMBIENTIUM: Navíc, jak se v těchto odhadech počítá s rostoucí poptávkou rozvíjejích se zemí, které potřebuj pro svůj rozvoj levnou energii - Indie, Čína, Brazílie....?
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    Zajímavá infografika o dostupné ropě, obchodu s ní, jak dlouho vydrží apod. Zajmalo by mě, jak moc se ty odhady mýlí, když zdroje jsou velmi pochybné...

    GRAFIKA O ROPĚ: Kdy budou velcí producenti na suchu - Grafiky - Finance - Aktuálně.cz
    http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2011/02/07/grafika-o-rope-kdy-budou-velci-producenti-na-suchu/
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    VSOUKOLOHLOR: idnes potrebovali wikileaks k tomu, aby prisli na leta zname verejne tajemstvi :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam