VSOUKOLOHLOR: BIDAK: + http://www.aspo2012.at/wp-content/uploads/2012/06/Zittel_aspo2012.pdf

BIDAK: Cesta kam? Že to je bublina, není rozhodně jen můj názor. Ale někteří to říkali už dávno, stačí sledovat a nečíst pr články českých a amerických žumpálistů a manažerů firem.

Polsko spoléhá na plyn z břidlic, zásoby ale možná zklamou - E15.cz / zprávy
http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/polsko-spoleha-na-plyn-z-bridlic-zasoby-ale-mozna-zklamou-774751

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-evropa/c1-56195280-rana-pro-polsko-exxon-v-zemi-nenasel-dostatecne-zasoby-bridlicoveho-plynu

BIDAK: Psal jsem dlouhodobě, takže co je za problém? A k rozkladu cen ropy jsem Tě dvakrát odkazoval na Staniforda, že jsi to nezaznamenal, nebo nečetl, není můj problém. Toto jsem tu taky dával před časem.

Nic není nemožné, ani barel ropy za 200 dolarů | EnergyBulletin
http://energybulletin.cz/?q=clanek/nic-neni-nemozne-ani-barel-ropy-za-200-dolaru

VSOUKOLOHLOR: Ještě pořád jsou podle tebe ceny na historických maximech? Já jenom, že bych v mém světě nakoupil nějakou ropu a vyvážel jí do toho tvého. :)

VSOUKOLOHLOR: Čili tvůj názor je, že břidličný plyn se bublina/slepá cesta?

Jo, tak prosím.

Exxon vycouval z Polska. A břidličný plyn je v USA tak levný, poněvadž se prodává výrazně pod cenou, poněvadž bylo polí roztěženo příliš a firmám se více vyplácí udržovat cenu než ji dočasně přerušit. Výtěžnost klesá často o více než 10% ročně.

After The Gold Rush: Conclusions
• Shale gas has compensated for decline in conventional gas production.
• Most analysts forecast that the future will be much like the present and that natural gas will be abundant and cheap for decades.
• Demand is increasing and production is beginning to decrease.
• Government is now on the natural gas band wagon: regulation & legislation will effectively mandate increased gas demand.
• Price matters and many companies are now in trouble.
• Beware of what you read and hear: the change in supply & price may occur faster than many now forecast!

After The Gold Rush: A Perspective on Future U.S. Natural Gas Supply and Price Arthur E. Berman Labyrinth Consulting Services, Inc.
http://www.aspo2012.at/wp-content/uploads/2012/06/Berman_aspo2012.pdf

I have, however, in previous posts, given my reasons for anticipating that the surge in both Russian production and that in the United States are at near peak, and will soon decline. Saudi Arabia’s fall will be less dramatic and a little later, but the combination does not bode well for the international supply in the next presidential term.

The big question with Saudi Arabian production has been, to date, more focused on the production from Ghawar, which at 5 mbd has been the rock on which the overall production builds. But that rock is continuously eroding under the long production periods that its different regions have seen.

The Oil Drum | Tech Talk - Current oil production and the future of Ghawar
http://www.theoildrum.com/node/9263

Tady něco pro E2E4.

Seven Myths Used To Debunk Peak Oil, Debunked By Andrew McKay
http://www.countercurrents.org/mckay060512.htm

Oil price could plunge to $50, says Credit Suisse - Telegraph
http://www.telegraph.co.uk/finance/9329798/Oil-price-could-plunge-to-50-says-Credit-Suisse.html

Tak toto mi něco připomíná:

"Plays such as this have resulted in total U.S. oil production setting new highs ..."

Mr. Pelletier seems to have an interesting definition of "new highs" -
U.S. Field Production of Crude Oil (Thousand Barrels per Day)
http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MCRFPUS2&f=A

Sad news for peak oil disciples | Energy | News | Financial Post
http://business.financialpost.com/2012/06/12/sad-news-for-peak-oil-disciples/?__lsa=78f5a06b

Mark Lind
‎'In addition, new oil drilling and fracking technologies are very expensive. The research we’ve read shows the cost of developing many of these unconventional oil plays requires a break-even price ranging from US$60 to US$130 per barrel, depending on the play type, which happens to be quite similar to the breakeven price for many Canadian oil sands projects.

Many of these unconventional fields also exhibit high initial decline rates to the tune of 60% to 80% in the first year alone.'

Chris Skrebowski on Peak Oil Phase 1 (2005 - ? ) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-8ilsTfF4r4&feature=youtu.be

XCHAOS: Aha. Tak to sedí.
E2E4: Poptávka určuje nabídku, že? Jo, to platí dílem. Dílem.

VSOUKOLOHLOR: já mluvil o USA a jejich peaku ale...

XCHAOS: Fakt jo? Tak se podivej na jejich graf produkce a na graf ceny ropy ve stalejch cenach. Mas? Dobry co? :)

XCHAOS:

Nepleť si SSSR a Rusko. Když připočteš Kazachstán a spol. je produkce výrazně výš.

E2E4: ta produkce se u nich s velkou slávou vrátila někam cca na úroveň roku 2000. ale pokud vím, tak peak měli někdy v roce 1970 a tehdy byli na úplně jiných číslech...

+ Jenom hlupec může tvrdit, že jsme jasně za zlomem. Vždycky se to říká s nějakou pravděpodobností. Platí ovšem poměrně jednoduché pravidlo, čím více ropy vytěžíme teď, tím méně jí zbude na potom. Aleklett říká, že například Saudové by byli s to těžit 12 mb/d, ale že by si tím nenávratně zničili pole, což pochopitelně nechcou. Jinými slovy, nejde zdaleka tolik o momentální produkci, ale o dlouhodobější trend. A jakkoliv nakrásně se může ukázat, že v USA, když se do crude oil započítá i unconventional oil tak, jak to dělá EIA, produkce nahoru, tak tady prostě neřešíme USA, ale celý svět. A tam je gró celého problému. Ne státní peak nepeak, byť významný, ale nesporně dočasný, ale veškeré státní peaky a že jich teda zatím nebylo vůbec málo...

The Oil Drum | Does the U.S. Really Have More Oil than Saudi Arabia?
http://www.theoildrum.com/node/9085

The Myth that the US will Soon Become an Oil Exporter | Our Finite World
http://ourfiniteworld.com/2012/04/16/the-myth-that-the-us-will-soon-become-an-oil-exporter/

XCHAOS: he????

E2E4: ... třeba proto, že tu ropu neměli odkud dovést? že se to při těhle cenách začalo zase vyplácet, ta těžba?

heh

U.S. crude oil production in first quarter of 2012 highest in 14 years - Today in Energy - U.S. Energy Information Administration (EIA)
http://205.254.135.7/todayinenergy/detail.cfm?id=6610

XCHAOS: BTW
This Week In Petroleum Crude Oil Section
http://205.254.135.7/oog/info/twip/twip_crude.html#production

i v US produkce od 2005-2012 stoupá, jakápak irreversible decline 40 let po oficiálním peaku? :)

XCHAOS: ježíšmarjá, tak se podívej jak to kolísá mezi libovolnými dvěma měsíci, nebo si vyhrab data za březen duben květen nebo denní data..

E2E4: 88,939.488 vs. 88,788.007 ... a letos by přestupný rok (i když je fakt, že ropa asi teče i o víkendech, takže svátky nehrají roli :-)

no dobře... rozdíl je menší, než odpovídá o dvěma dnům kratšímu měsíci :-) rozsoudily by to až březen a duben.... bude to napínavé sledovat.

XCHAOS: To myslis vazne?

E2E4: ok, přehlídl jsem to. ale za únor 2012 je světová produkce menší, než za leden 2012.

XCHAOS: v tomhle fóru je nutné odhodit znalost posloupnosti čísel :)

kdyby sis kliknul na ten link s IP adresou a trošku si zascrolloval, najdeš tam poslední údaj měsíční za únor 2012 - a hádej co, stále stoupají - leda že by peak nastal v lednu 2012 :)

jenže na to ti peakaří řeknou, že to je tím, že se mění metodologie toho co je to produkce, aby se problém zakryl (a nezjistí že si to můžou rozkliknout podle druhu) atd atd - můžu se hádat o peak oilu sám se sebou :)

AMBIENTIUM:
VSOUKOLOHLOR: to je trochu jinak. je to spíše nábožensko-filosofický problém vztahu jednotlivce ke světu.

skutečný (bezdětný) individualista předpokládá, že svět mu byl dán za účelem bezpodmínečné spotřeby, a příliš neřeší to, co se světěm odehraje např. po jeho smrti :-)

já jsem někde uprostřed - děti zatím nemám, příliš neřeším věci z hlediska pocitu viny, apod. - ale rád bych pochopil, o čem to celé je a proč se mi to jeví tak, jak se mi to jeví. a smozřejmě k tomu celému zaujal nějaký šalamounský přístup, který mi především umožnil nepracovat pro ropné šejky (že pro ně bude pracovat někdo jiný? tomu stejně nezabráním...)