Work
http://lierrekeith.com/vegmyth.htm

The activist-farmers have a very different plan then the polemicist-writers to carry us from destruction to sustainability. The farmers are starting with completely different information. I’ve heard vegetarian activists claims that an acre of land can only support two chickens. Joel Salatin, one of the High Priests of sustainable farming and someone who actually raises chickens, puts that figure at 250 an acre. Who do you believe? How many of us know enough to even have an opinion? Frances Moore Lappe says it takes twelve to sixteen pounds of grain to make one pound of beef. Meanwhile, Salatin raises cattle with no grain at all, rotating ruminants on perennial polycultures, building topsoil year by year. Inhabitants of urban industrial cultures have no point of contact with grain, chickens, cows, or, for that matter, with topsoil. We have no basis of experience to outweigh the arguments of political vegetarians. We have no idea what plants, animals, or soil eat, or how much. Which means we have no idea what we ourselves are eating.

Zdá se, že moc dobrá kniha.

JAGA: no, ona nekdy ta argumentace je typu: "nejak to funguje, ale nevim proc". je to duvod, proc poprit funkcnost? kdyby funkcionalita veci zalezela na jejich vedeckem popsani, tak by pred druhou polovinou 20. stoleti nefungovalo nic.

JAGA: já bych vnitřní strukturu vody nemysterifikoval. Dnes už i ofiko komerční věda řeší, že obrovské množství informací je v hmotě uloženo ve formě nevazebných interakcí a každá buňka má x mechanismů jak tyto informace zpracovávat. U vody to funguje o to líp, že nejde o skleničku H2O molekul, ale voda existuje jako směs H3O+ a OH- iontů, které jsou rozložené specifickým způsobem daným statickýma a jinýma sílama. Ona v podstatě příroda na úrovni hmoty je o elektrice, fyziologické dějě se dají shrnout jako změny propustnosti membrán atd. když se na to chceš dívat takhle, nicméně to zázraku neubírá nic na síle. Vždycky když někdo prohlásí, že je skeptik, tak by mě zajímalo, jak si je jistý že je pravda co do nás roky hustili na základce a na střední a že svět není velké akvárko

PETRUNA: vyvařit tabák a nastříkat

OGMIOS: taky bych to asi nesnasel

PETRUNA: tak sem si pro zajimavost precetl o molicich a hned prvni clanek ma peknej spek, pojednava o jedny vosicce ktera klade vajicka do molic:
Dospělec se líhne z molice tím způsobem, že do ní vykouše otvor. Molice tyto otvory nesnáší a proto okamžitě umírají.

MATT:
DENDROBATA: No my jsme probírali Schaubergera v rámci kurzu permakulturního designu a už když jsem to slyšela poprvé, přišlo mi to trochu jako paravěda - spousta mlhavých, neprokázaných věcí, které nemají vazbu na běžné přírodovědné poznatky. Věřím, že okysličená voda je pro nás lepší, že v ní třeba nepřežijí některé patogenní organismy, taky věřím, že lze využívat proudění vody a jeho fyzikálních zvláštností ke stavbě efektivnějších hrází, potrubí apod., ale větší části celé té agendy kolem "paměti vody", pí vody apod. prostě nevěřím. Pokud se ponoříte do pramenů typu časopisy Nature, Science, Scientific American apod., zjistíte, že pokud se nějaké klustery molekul vody tvoří, pak pouze na milióntinu vteřiny nebo na podobně krátkou dobu. V tom všem jsme se šťourala během svého krátkého působení v klubu skeptiků Sisyfos, ze kterého jsme ale rychle odešla kvůli jejich neuvěřitelné zapšklosti a demagogičnosti - a mj. nenávisti ke všemu ekologickému.