• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    DRUDRIGER2
    DRUDRIGER2 --- ---
    urcite ti vyvysene zahony pomuzou, davej si pozor ale na slimaky......
    KOCOURR
    KOCOURR --- ---
    zdravím všechny, příští týden mám v plánu založit vyvýšené zeleninové záhony (dokonce si na tohle i další zahradnické a rybniční práce beru skoro týden dovolené :) ), teorii čerpám různě po netu a z knih (Zahrada jako mikrokosmos, Zahrada k nakousnutí, Ekozahrady - prostě permakulturní klasika), máte někdo nějaké zásadní poznatky z praxe co se vám osvědčilo nebo čeho se případně vyvarovat?

    Pro mě nejsou vyvýšené záhony jen permakulturní módní záležitostí, ale vzhledem k poloze a charakteru pozemku snad jedinou vhodnou alternativou. Pozemek bývá z jara dlouhou dobu zamokřený a při delších deštích je tam dost vody i během roku, navíc je to v 700mnm, takže nějaký ten kompostovací záhon, co si bude rozkladem dřeva/sena/slámy sám přitápět se zdá dobrým řešením...
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    KUATO: veskere prebytecne ovoce se da vypalit (dat vypalit)...a je vzdy lepsi alkohol mit nez nemit....navic je nejlepe uskladnitelny a s casem zraje (a to rikam jako abstinent :o)
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    VEVER: u nas se to pasirovalo pres sejto co se to nejdriv poradne rozvarilo a pak se pecky vyhodily
    VEVER
    VEVER --- ---
    KOCOURR: Hlavně ten ostrý nůž. Jsem chodila na přednášku Základy zahradnictví, kde se věnoval hlavně roubování a správnému broušení nože věnoval tak půlku celkového počtu hodin na přednášku :)
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    KOCOURR: Mám toto a roubování je tam popsáno IMHO dostatečně na 4 stranách http://knihy.abz.cz/prodej/rez-ovocnych-stromu-a-keru-3 .. Nebo tu PDF ke stažení http://goo.gl/F9Xv02 druhý odkaz jinak to chce hlavně ostrý nuž, cvik a natrénovat to někde v mezi na pláňátech :)
    KOCOURR
    KOCOURR --- ---
    DENDROBATA: no půjdu do toho, už mám v blízkém okolí vyhlídnutý 2 třešně z kterých bych si mohl vzít rouby, jen musím k roubování nastudovat nějakou kvalitní literaturu, zatím jsem to nedělal, nemáš nějakej typ?
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    KOCOURR: Jdi do toho, peckoviny se roubují naprosto běžně a radej vic druhů roubu, kdyby se některý nechytl, přeci jen tam může být inkompaktibilita .. Asi bych to rouboval za kůru, pokud je podnož silnější než roub. Budu tak na jaro řešit rakytníky, každý samici do korunky samčí výhon :)
    VEVER
    VEVER --- ---
    KOCOURR: No, ony jabloně a hlavně hrušně snášejí roubování výrazně lépe než stromy s peckama, myslím si, že třešeň druhý roub spíš nezvládne. Ale zase nejsem žádný profík, jenom jsem o tom trochu slyšela.
    KOCOURR
    KOCOURR --- ---
    máte někdo zkušenost s roubováním třešní? špatně jsem si totiž rozvrhl část pozemku a tak kde mám 3 roky starou cizosprašnou třešeň se mi už další nevejde (no jo, zahradnické začátky, kdy má člověk spoustu elánu, ale málo informací), tak chci problém neplození třešně řešit tím, že na ni naroubuju jinou odrůdu se kterou se spráší. Na jabloních vídám dva i více roubů celkem běžně, ale u třešně sem se s tím ještě nesetkal, co myslíte, má to naději na úspěch?
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    {, je to jeden z nejhůře roubovatelnych stromu a vyžaduje přesně dodržení termínu, teplot a vlhkosti proto se sním moc nesetkáme.
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    LUNIX: i podnoze maji své opodstatnění, vybiras ji podle bujnosti rustu, půdních a klimatických podminek a to nemluvím jen o jablonich ale take hrusnich, slivonich, merunkach nehledě na to že vhodne podnoze životnost stromu take prodlužují. Dovolím si upozornit i na jiné způsoby množení jako je ockovani na spící či bdící očko. Soucasné metody množení tez umožňují přivést např. Jablon do plodnosti jiz 3. Rokem kdy se objeví první plod.. Viz knipbaum. Tyto stromu pak ale nemaji dlouhý život a je treba stim pocitat, stejne jako ze vyzaduji pravidelny rez. Samozřejmě experimentování se meze nekladou ale proc nevyužít současných poznatku, kdyz se někdo chce dočkat brzké úrody. Jak píšeš, nejsi závislý na urode stejne jako většina z nás protože obchody jsou plne a ovoce levne, uzivejme si proto luxusu, zkoumejme, hrejme si, sdilejme. Zpravokorenovani (tzv. řizkovani, popr hřížení) se v přírodě bežné děje. Slyšel jsem o tresnich které větvemi sahajicimi k zemi poustely kořínky a tvořily tak nové jedince.. co se týká roubovani oresaku
    LUNIX
    LUNIX --- ---
    KUATO: Kazdopadne na experimenty potrebujes prostor. je jasne, ze asi jen hodne zapaleny alternativni zahradnik si na zahradu 1000m2 zasadi jablon ze seminka a bude se 5-10 let tesit na to, jestli bude mit nejakou dobrou urodu, nebo jen malinka jablicka.

    Ja mam prostoru relativne dost, hodne chuti experimentovat a nejsem na tom existencialne zavisly. Momentalne mam na zahrade 7 vzrostlych oresaku, takze mi ani nevadi, ze 2-3 z nich maji male orechy. V dobe sklizne mi prijdou chutnejsi, nez ty velke a na suseni je trebas ani nesbiram. Chystam se prikoupit dalsi 1.6ha na experimenty, ale zatim to nejak nevychazi (majitel nechce prodat) a ani nemam tolik casu, ale behem dalsich let se snad zadari. Rikam si lepsi jakykoli vlastni experiment za barakem, nez chemizovane pole mistniho JZD.
    KUATO
    KUATO --- ---
    LUNIX: jj, souhlas, ale delejme to na zaklade racia/prakticnosti, nikoliv snilkovske navrat na stromy, protoze je to prirozene.

    muj praprastryc, ktery ma tedka kolem 90 let vydaval pred nejakym rokem malou brozurku, kde psal ruzne vzpominky na sve mladi a velmi me tam zaujalo, ze vzpominal, ze kdysi (kdyz byl mlady) se pestovalo u nas malo ovocnych stromu, protoze jednak bylo malo zdatnych zahradniku a pak take lide zahrady vyuzivali primarne na pestovani zeleniny. vzpominal, ze se poradaly kurzy zahradniceni, kde mimo jine ucili lidi strihani a roubovani stromu. ja myslim, ze my si nekdy ani neuvedomujeme jak nesamozrejmy stav ted mame (vsude plno odborniku a trh dostatecne zasoben) a malo si toho vazime.

    treba s tim pestovanim zakrsku mas castecnou pravdu - na druhou stranu spousta lidi ma jen malou zahradu, takze jestli si maji vybrat, jestli zasadit dva stromy velike nebo 10 malych, tak zvitezi tech 10 malych. da se to i pochopit z praktickeho hlediska - z velkeho stromu mam treba 10 beden jablek. z mensiho jednu bednu. jenze k cemu mi to je, kdyz to stejnak nemam kde uskladnit, nebo uz deti odrostou tolik ovoce neni potreba. driv lide hodne chovali. babina bravkum varila brambory s jabkama/hruskama skoro v pomeru 1:1. a pet prasat uz neco sezralo, to byly desitky pytlu jablek jenom na futro pro bydlo.. lidi, kteri to tak dneska maji je zanedbatelne minimum. to rikam jako clovek s velkou zahradou, ktery ma doma ovocnych stromu mozna 30.
    LUNIX
    LUNIX --- ---
    KUATO: dneska skoro vsichni hromadne nakupujou a vysazujou zakrsky/mrzaky s malou zivotnosti a nekdo tenhle extrem musi vyvazovat, aby byla ve vesmiru rovnovaha, to jsou vesmirne zakony, ktere neobejdes :-). I ta nejlepsi odruda jablone, ktera se uz stovky let roubuje jednou vyrostla ze seminka a ano, nejspis tomu nejaky clovek pomohl nejakou selekcni metodou. Proc v tom nepokracovat dal a nehledat dalsi krasne a chutne odrudy? Jsou lide, kteri u jabloni poznaji uz u maleho stromku podle tvaru listu jak moc plany dany strom je a muzou tak vytridit "plevy" zavcasu, nemusi cekat x let na prvni plody. Navic je mozne pouzit "zpravokorenovaci" metody, ktere u nas zacal vice propagovat Jarda Svoboda. Pro me je to idealni kompromis, zadne roubovani a zachovani puvodni odrudy.

    Roubovani oresaku je pomerne nove, ja jsem jeste zadny naroubovany nevidel. Z toho mi vyplyva, ze nejakym zpusobem vsechny dobre obresaky v mem okoli vyrostly zcela "normalne". Whoa, zazrak.

    Hlavne at si kazdy dela co chce, kupuje co chce, roubuje co chce apod. ;-)
    DA_NIELA
    DA_NIELA --- ---
    Kdyby chtěl někdo přispět dobrou radou ... [ DA_NIELA @ Kompostovani ]
    KUATO
    KUATO --- ---
    URPUTNIK: roub funguje jen na tu jednu vetev (videl jsem vzrostle stromy, na kterych byly treba tri ctyri odrudy naroubovane), kdyz chces cely strom, musis to naroubovat uz na ten prvni hlavni vyhon, ktery bude casem kmenem.
    LUNIX
    LUNIX --- ---
    URPUTNIK: Myrobalan by mel zachovavat +- kvality puvodiho stromu i pri mnozeni generativne (pokud se nema v okoli s cim sprasit - je samosprasny). Ja jsem si vloni na podzim vzal asi 20 cm semenacek z pod myrobalanu v Podbabe u cisticky a letos je z nej jiz krasnej metrovej ker, i kdyz mi ho pres zimu orzal zajic. Tesim se na prvni urodu pristi rok;-)
    URPUTNIK
    URPUTNIK --- ---
    tyjo a tak tu ta diskuze vypadala racionalne :)

    pro Raduszku, pac jsem ty seminka uz mel doma, bylo mi lito je vyhodit, tak jsem je lousknul ve sveraku a uz sedej v lednicce .. jeste musim nekde sehnat pisek, na ty vate imho zplesnivi :) napadlo mne, nemel bych ten pisek treba prevarit? jinak se taky bojim plisni ..

    a kdyz uz se tu resi roubovani, omluvte moji lenost studovat naucnou literaturu (polepsim se), naroubovani jedne vetvicky ovlivni celej strom, nebo se to tyka jenom te dane vetve (tzn roubovat co nejdriv, at je z ni pak ta "hlavni")?
    KUATO
    KUATO --- ---
    na dvore - oprava
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam