• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHpermakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy
    KAREN
    KAREN --- ---
    DENDROBATA: tagasi ta nashi, nee?
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    Malý kvíz.. Copak to tady kvete?

    KAREN
    KAREN --- ---
    BODY_SUIT: mne ta spirala prijde takova jako uhlednoucka "magicka" vec, ale to vysychani a jiny problemy me vzdycky odrazovaly. bylinky hlavne na vareni a spotrebu zacerstva mam na nekolika stanovistich ruznyho typu v blizkosti pribytku a vyhovuje mi to tak - aspon mam prilezitost omrknout zahony, ptacky a slepyse...
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    BODY_SUIT: Vodu musíš dolévat a mel by tam byt natažený z jezírka knot nebo aspon kus hadru kterou vzlíná voda do nejnižžší části spirály .. Máš tam vlastně na malým prostoru místa výsušná, slunná, stinná, vlhká .. spirála je spíš takový edukační prvek na malé pozemky
    LINKOS: Zato Ruda jede :) http://www.uvdl.cz/rudolf-jelinek-kupuje-sad-v-chile.htm
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    LITTLEPUNKK: nn, původně mladoboleslavsko, ale ono to pude asi podoné, automobilizmus to tu táhne, sme duhý největší výrobci automobilů na obyvatele. Hned po Slovensku.
    Sorry taková zkratka může být cokoli :)
    LITTLEPUNKK
    LITTLEPUNKK --- ---
    LINKOS: škatulka ?!? jen mi to připomínalo situaci kolem Rychnova Nad Kněžnou ,ohledně těch sadů a automobilky...taxem se zeptal
    R6ANDREW
    R6ANDREW --- ---
    LINKOS: republika nova kalifornie?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    LITTLEPUNKK: co to má být za škatulku?
    LITTLEPUNKK
    LITTLEPUNKK --- ---
    LINKOS: nejsi Ty náhodou od RnK ? :)) tohle by mi tam sedělo :))
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    TADEAS: o jedle zastromovani a zakerovani se vlastne na zahrade taky pozvolna pokousime...proti vedru a suchu to vidime jako jedinou schudnou moznost....
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    TADEAS: V kaštanových lesích se pasou na polodivoko vepříci .. to je pak ta jejich vyhlášená sušená šunka .)
    Pigs sweeping up chestnuts in Corsica
    https://www.youtube.com/watch?v=U5JQsEIzO_s

    TADEAS
    TADEAS --- ---
    LINKOS: to neni doplnek, ale uplne jina vize zemedelstvi (kazdorocni orba vs. vicelety/trvaly systemy). jinak tyhle orechy jsou daleko vic soucasti kuchyne ve francii, italii historicky. na korsice uz podobny hospodarstvi kdysi provozovali, ted po nich zbejvaj jen obrovsky kastanovy lesy.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    TADEAS: no, mám takový pocit, že lidi jaksi nebudou chtít přejít na stravu hlavně s ořechy. Ale jinak dobrý, jako doplněk bych se tumu nebránil.
    DENDROBATA: u našich třeba rozjeli sady, maj vyřešený zavlažování, stříkaj to asi fest, pracujou tak pracovníci z východu, ale stále to rozšiřujou. Češi raději jezdí pracovat do nedaleké škodovky a v sadech dělají tak řídící pozice a to odbornější. Na trhání jablek jaksi není potřeba kvalifikovaný pracovník.

    Jinak s dotačními podvody nebodují jen češi:
    "V roce 1981 Řecko vstupovalo do EU jako v té době nejchudší stát
    EU. Proto mu EU chtěla pomoci. Řečtí zemědělci dostali dotace
    za každý vysázený strom olivovníku. Až po několika letech někoho
    napadlo zjistit, kolik asi už vysázeli olivovníků. Zjistili, že dostali tolik
    peněz, že by mělo být osazeno území čtyřikrát větší, než je rozloha
    Řecka. Nikdo nekontroloval, zdaje opravdu zasadili.
    V Kalábrii na zaostalém jihu Itálie chtěli zemědělcům pomoci
    stejně, ale s pomerančovníky. Pro změnu už kontrolovali, zda stromy
    byly opravdu vysázené. Co udělali místní lidé?
    ???
    Vysázeli je, a dostali dotace. Hned poté je vykopali, opět zasadili,
    a znova dostali dotace."
    Například známá když byla v africe, tak dávali lidem kozy, aby měli mlíko. No vesničani všchny snědli a nechali jen jednu a tu ukazovali když přišla kontrola :)


    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    BODY_SUIT: To budou nějaké ty samotářky .. u nás se ji říká včela zednice http://www.vcelynastrese.cz/atlas/calounice.html
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    DENDROBATA: no ja to nechci delat jako byznys. penize si vydelam efektivnejc v absurdni korporatni masinerii a zaroven se ji snazim nenapadne guerillove narovnavat :) napriklad firemni komunitni zahradka ma docela uspech takze misto bezudrzboveho sterku nam u velitelstvi roste salat, mata, angrest, redkvicky, cukety mrkev, tymian, pazitka, chilli papricky a dalsi rostliny co si lidi zasadili. nejvtipnejsi jsou nechapave pohledy nketerych kravataku, kdyz nas vidi hrabat se v zahone, kdyz nam za to nikdo neplati. dokonce i pan generalni si prisel zasadit angrest, tak treba to s tim svetem jeste nebude uplne marny.
    holt jsme si ten udrzitelny rust vylozili trochu po svem :)

    no kazdopadne kdybyste pak nekdo chtel zadaco puvodni odrudu na roub, tak jich mame ve Valci pestrou paletu.
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    JAZZZ: Nechci tě zrazovat ale školkaření, resp. Uvádění rostliného materiálu do oběhu vyžaduje též spoustu byrokracie a úředničení .. komunikuješ se SRS, oni ti schvalují matečnice, izolační vzdálenosti (speciálně pro slivoně), školku co 2–3 roky stěhuješ, každá kytka potřebuje rostlinolékařský pas, není to prdel ... Mluvil jsem o tom s Ajšou ze starých odrůd ale ten vypadá že to chytil za správný konec a firma prosperuje
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    DENDROBATA: to jsou teda hospodari. nevim co je "dotace na ekologické pěstování ovocných stromů" a z jake to jde hromadky, ale my jsme s kamaradama z Valce tezce vydobili dotaci na rekultivaci krajiny a mame udrzitelnost nejmin 10 let. sazeli jsme vysokokmeny, celkem jich je 564 a je to genofond prevazne puvodnich odrud. byrokracie desna, protoze jsme nezaplatili vypalne 10% manzelovi urednice co to schavluje, ktery ma firmu, ktera to cloveku spravne vyplni.
    nakonec jsme to jeste museli dotovat i z vlastnich kapes abychom to dotahli a udelali nekolik brigad a pak clovek vidi ze nejaky hovadka to po peti letech vykacej no to bych teda blil.
    ale co, dobre jim tak. oni musej stravit celej zivot s kokotem v jedny hlave :)

    kazdopadne doufam, ze za par let doufam rozjedem i malou skolku puvodnich odrud, tak budem bojovat za tu svetlou stranu sily :)
    DENDROBATA
    DENDROBATA --- ---
    JAZZZ: http://echo24.cz/a/i6fVA/zasadili-jablone-pobrali-milionove-dotace-a-bez-sklizne-pokaceli
    SCHWEPZ: pokusím se to všechno přečíst, slibuji :) ale vracím se domů k počítači celkem unaven .. jarní zahradnická panika
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    SCHWEPZ: aha, myslel jsem ze myslis ten film.

    hybridni lisky a oresaky jsou takova experimentalni vize typka, kterej na tom maka poslednich dvacet let a ma od nej genetiku mark sheppard. nevim, jestli na necem podobnym nekdo dela v evrope. jestlize vyznam kazdorocni orby, seti, sklizne je hlavne v tom, ze tim harvestujeme slunecni energii do kalorii v podobe semen a jestlize se uvazi narocnost a dusledky tohohle podniku, tak vicelety stromovo-kerovy systemy by vhodne pouzity mely bejt daleko lepsi z pohledu biodiverzity, zadrze vody, udrzovani pudy, pricemz energie je v orechach. jde to strojove sklizet a loupat, pricemz se nejedna o dosavadni zpusob uplatnovanej u liskacu, kdy pod nima neni zadna vegetace a luxujou se ze zeme. technika, kterou vyviji tu genetiku rika swarm breeding, v kazdy fazi ma dve cilovy charakteristiky (velikost plodu, chut, odolnost teplotam, nemocem), ktery fixuje v populaci 5000 stromu, v dalsi fazi fixuje zase jiny dve charakteristiky, vysledkem je pak ne jeden identickej hyrid, ale geneticky ruznoroda populace stromu s zadanejma charakteristikama, tj. mnohem trvalejsi a odolnejsi nez kultivary. badgeresett research corp., woody agriculture mit presentation. ma knizku hybrid hazelnuts, kdyztak muzu poskytnout. nebo googli woody agriculture, neco o swarm breedingu je i na opensource ecology. samozrejme zaroven je nejak potreba se dostat z toho cyklu pestovani krmiva pro koncentraky zvirat.

    linearnim uvazovanim myslim tu nasi agro-logisticko-byrokratickou vizi sveta, ve ktery muzes postupy analogicky prirodnim vedam aplikovat na urovni multidruhovyho spolecenstvi; ze se neco jako komplexni adaptivni systemy snazis 'resit', popripade zpenezit, opanovat kontrolou. neni zadny globalni reseni, jenom neustavajici prenastavovani pro ruzny aktery ruzne vyhodnejch siti interakci.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TADEAS: myslíš asi to Cowspiracy, že jo, páč tím "je to super, viděl jsem vícekrát" reagoval na ty Hanákovi "Obrazy starého světa". To Cowspiracy je skutečně agitka veganů, to je pravda. Jako téměř vždy v tomto spolu s Buddhou doporučuji volit "zlaté střední cesty", vyškrtnout uzeniny a podobné sračky a maso z dobrých zdrojů jíst svátečně.

    Mohl bys rozvést tu část jak hybrdiní líska a ořešák nahradí každoroční orbu?
    Jako...pole potřebuje odpočinout, to trojpolní hospodaření (úhor, jař, ozim), kdy byla část vždy ladem a odpočívala měla něco do sebe - tož byla to doba před tzv. zelenou revolucí, průmyslovými hnojivy a traktory.

    Taky moc nerozumím té části o "lineární uvažování co nás dovedlo sem"? Myslíš karteziánský přístup? Co se týče "péči o vodu v krajině" vítal bych spíše holistický přístup, každopádně je to komplexní jak ptakopysk a tak se k tomu musí přistupovat. A co se týče spotřeby masa - sám přeci víš že globální řešení tady bude vždy narážet, studuješ antropologii, tak víš, že jídlo je ritualizované a co kout světa to jiný přístup. Možná nám na západě právě dělá problém ta "bezduchost konzumu", trochu ritualizace jídla a stravovacích návyků neuškodí ,)

    NO jak píšeš v závěru - je to propletenec mnoho siločar a zájmů a prvním krokem může být definice společného slovníků
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam