PISISKVOR: souhlasím s tebou, i když nemám srovnání. Moje zkušenost: syn dva a čtvrt kojený spí 22-8:30 se dvěma probuzenima na 2-10minut, kdy kojim na uspaní a pak po půl sedmé na dospani. v noci ne, to ho muž jen pomazli. zhoršilo se to narozenim ségry, kdy cejti to mlíko a dožaduje se ho i v noci. budi se pořád jen dvakrát, ale dela u toho hroznej brajgl, řve mlíko a sape se na mě. zvažuju, co by v tomhle případě udělal odstav. zda by zvýšil frustraci - k ségre se chová hezky, nebo začal vstávat brzo ráno, nebo by si to sedlo a spal by lip... A nevím. výhoda je, Ze to můžu zkusit a pak se kdyžtak ke kojení vrátit, protože mlíko poteče pro ségru... to už jen rozvíjím svoji linku....

mam potrebu se vyjadrit, pac mam srovnani - prvni dite na UM a od narozeni ve vlastni postylce, a tak uz to i zustalo (chyba, chyba!). druhe dite plne kojene a ve spolecne posteli (chlap teda musel vedle, protoze tri bychom se tam nevesli, ale tak to byl plan od zacatku; stejne nekdo musi obstaravat starsi, ktera usina v prumeru o hodinu pozdeji a i ve 4.5 letech ma parkrat do tydne nejakou epizodu, kdy je treba ji v noci asistovat).
taky nejsem schopna kojit v leze, asi na to nemam spravny tvar prsou (pro me technicky zcela nemozne), a i kdyby to slo, tak behem spanku potrebuju volne lezet, a taky aby se me nikdo nedotykal ani kousickem tela, takze zmoulani tak citlive casti, jako je bradavka, je naprosto vylouceno.
ale na kvalitu meho spanku ma kojeni naprosto blahodarny ucinek!!! usnu temer okamzite, pritom dlouhodbe (treba 10 let) mam nemale potize se spanim (hlavne silene dlouhe usinani jak vecer, tak behem noci, kdyz me neco vzbudi, a to nehlede na miru unavy). myslim, ze tam fachaji nejaky hormony, jinak si to nedovedu vysvetlit.
s prvnim ditetem jsem myslela, ze zhebnu. nebyt muze a toho, ze jsme to jeli 50/50, tak to fakt nedam (nevim, co by se stalo, ale proste bych to mentalne nedala). v praxi to vypadalo tak, ze v noci jsme se behem vstavani stridali, ve 4 rano holt vstal ten, kdo byl v mensi kasi, pockal, az se ten druhy dospi, a pak ten prvni sel spat a dceru prebral ten jakoze dospany (houby dospany, jenom proste mensi koma po tech par hodinach spanku). dcera vstavala ve 4 asi jeste v roce a ctvrt, pak se to nejak pomalu zacalo posunovat. v noci se budila prumerne 6x, a s tim, ze nikdy neusinala zrovna brzo, to vychazelo na buzeni po cca pul hodine az hodine, jak kdy.
druhe dite bude mit 2 v lednu (coz v mem svete je za chvili), posledni mesice se budi taky urcite tak 5x za noc, nekdy i vic, vcetne obcasnych cca 2 hodinovych okenek, kdy se nakoji, ihned po odlozeni se zas zacne ozyvat, a takto jedem klidne ty dve hodky (mezitim si jeste rekne o prebaleni a skrabkani, proste z nejakeho duvodu nemuze spat).
u obou deti jedina moznost, jak je prinutit celou noc spat, by bylo nechat vyrvat, neni jiny scenar. pro me no go, takze to delam jak to delam (nikomu to teda nevnucuju!).
nicmene kdyz to srovnam, tak obe deti se v tomto veku budi(ly) vicemene stejne, rozdil je jen v tom, ze to mladsi vstava pred sedmou nebo lehce po, coz je pro me pohoda (cokoliv po seste jsem schopna prezit). jenomze to kojene, ktere mam ve sve posteli, mne tim kojenim zachranuje zivot. nakojim a okamzite spim. fakt nevim cim to je, spanek mam mizernej, jakmile me v noci neco vzbudi, usinam klidne hodinu a pul (nezridka i vic - proto u starsi dcery a nutnosti dochazet k jeji postylce jsem plno noci probdela, protoze mezi jednotlivymi vstupy od ni jsem nestihala vubec usnout).
takze ve vysledku jsem samozrejme pres den unavena, ale nejsem v komatu. s prvni dcerou to bylo fakt priserny, a to jsem na pocet hodin naspala nejspis vic, protoze diky muzi jsem se nad ranem mohla alespon dve tri hodky dospat.
nechci se stavet na nici stranu, jen mi prijde, ze je to velmi individualni.
tak pred pul rokem jsem zvazovala nocni odstav, abych se teda vyspala, ale prijde mi to hrozne neprirozeny, nedava mi to vubec smysl. pred casem sem Myjka davala odkaz na clanek, ktery se tim zabyval, a dost me to utvrdilo v tom, ze pockat na samoodstav je super reseni (nikomu nenutim, treba mezitim i sama zmenim nazor).
nevim, co bych si bez kojeni pocala - to bych jako to dite mela v noci nosit, hopsat s nim na mici nebo co lidi tak bezne delavaji? takto, i kdyz kolikrat ocividne nejde vubec o hlad/zizen, ale jen o nejakou potrebu kontaktu (nebo pomuze dudlani na bolavy dasne? netusim), tak si to odbydem v polosede v posteli, pak jen svihnu dite vedle a je hotovo.
nejsem zadna kojofasistka, prvni dite jsem prakticky puvodne ani kojit nechtela (mozna proto to tak i dopadlo, i kdyz porodem se mi to hormonalne uplne preplo a snazila jsem se asi 4 tydny pro kojeni udelat maximum, lec nedopadlo to).
chtela jsem to napsat jen proto, ze muze byt i situace, kdy (bezmala) dvoulete dite se budi treba 6x za noc, matka ho koji, a urcite to neni teror, naopak to skvele funguje. proste asi kazdy podle svych preferenci a moznosti.

IKARIE: souhlasím, pro mě bylo kojení v leže strašně nepohodlný, už vůbec jsem u toho nemohla spát, a ani potom hned usnout. nejlíp spím sama v posteli, nejlépe ještě špunt do ucha, aby mě nebudila vzdychání dětí, kašlání a pobrekávání.
Já chápu potřebu říct: lidé (ženy) kojte, je to dobré; ale s prvním dítětem bych ocenila, kdyby mi někdo řekl: kojení se se spánkem neslučuje :))

neumím si představit, že mě dvouleté dítě budí šestkrát za noc, a ještě tenhle “home-made” teror vydávat za správný a přirozený pro matku a dítě???

MYJKA: bohužel, lidé často nejsou a asi to ani není reálné, vybaveni k tomu kriticky vyhodnotit čemu/komu věří. na jednu stranu svobodu, na druhou stranu riziko šíření konspirací aj.

jinak odpověď je v reakci na dotaz redaktorky, není to podané ve smyslu, že musí dojít k ukončení kojení. mnohem silnější je ten apel na to, že kojení má reflektovat vývojové stádium dítěte - plní jinou funkci pro novorozence, jinou pro kojence, jinou pro batole. to řada lidí podporujících intenzivní kojení zcela opomíjí.
detailněji rozebráno v knize: https://munispace.muni.cz/library/catalog/view/1158/3349/864-2/0#preview

Synovi je tedka rok, v noci se porad koji docela dost (ve dne taky) a ted jsme se dopracovali do stavu, kdy se fakt obsluhuje sam, nebo si ho jen v polospanku nejak trochu prehodim. A je to fajn. :) Vnimam, ze se koji, ale nejsem uplne vzhuru, a jsem vlastne pomerne vyspana, tedy na to, ze mam rocni kojene dite. Za bezdetna jsem kolikrat bejvala nevyspalejsi. Ale zacalo to fungovat teprve ve chvili, kdy zacal byt opravdu pohyblivy a i ve spanku se dokaze vydrapat, kam potrebuje. :) Jak jsem na to zvykla, tak by mi chybel a bala bych se, ze se mu v pokojicku treba neco deje a ja o tom nevim...

MYJKA: Blinkani mozna nicemu nevadi z hlediska vyvoje ditete, ale hernajs, clovek potrebuje nejak fungovat, chodit ven atd., a bejt porad poblitej je dost nesikovny, abych tak rekla.

MYJKA: tohle je hezka mantra laktacnich poradkyn - spete spolu, das prso a ani o tom nevis. me kazdy vzbuzeni ditete vzbudilo taky, spolecne s unavou a spankovou deprivaci to dopadlo tak, ze jsem pak jeste dalsi pulhodinu hrozne chtela usnout a neslo to, pripadne kdyz se podezrele dlouho na kojeni nevzbudilo, byla jsem vzhuru hruzou co se deje :)

jako teorie je to pekna, v praxi jsem se mnohem lepe vyspala s druhym ditetem, ktere na rozdil od prvniho spalo pekne ve sve postylce, od roka pak uz spolu s bratrem v pokojicku.

nechci zpochybnovat co rikas, urcite jsou matky, kterem to vyhovuje, jen bych to nevydavala za univerzalni navod / pravdu.

MYJKA: řekněme, že z mého pohledu má větší váhu výpověď někoho, kdo se tématem komplexně a dlouhodobě zabývá v praxi a výzkumně, než někoho, kdo prostě jen odkazuje na stránky jedné organizace.