TAPINA: takhle asi přehlednější: https://picasaweb.google.com/lh/photo/YCAHgS5vZgUA2oJChXKCYwtJewtsSvA0WPyxEPa7wqw?feat=directlink

jenže ono je to jak kdyby mu ty koule někdo vzal a celý uříznul, a ne jen naříznul kůži a vyndal vnitřek ... prostě na místě kulek nemá nic, plocho, jen tu ránu

LANTHAL: Nějak se nemůžu zorientovat v lokalizaci. To je pod ocasem, jak bývají normáně varlata? To spíš rozlízaná rána od normální kastrace, ale to se zas zrovna nestává. Kryptorchidi se kastrujou břichem nebo tříslem, podle toho, kde ta kulka je.

Sakra, pardon, tak to odkazem nevyšlo ... no nic ...

Mám trochu nechutný dotaz ... může být tohle rozlízaná rána od kastrace kryptorchida? Nebo se kastrují nějak úplně jinak? Mám tady kocoura s takovýmhle zraněním (a k tomu nastřiženým uchem, a tedy i krví v moči) a trochu si lámeme hlavu, jak se to mohlo stát ... Obrázek jen odkazem, není úplně ... košer ... Díky.

CORNELA: Mají horší excitace, musí se jim to nakombinovat s dostatečnou dávkou sedativa a ještě nejlíp s atropinem kvůli slinění a zvracení.

u nás vetky používají praxí prověřené kombo zolazepam, tiletamin (v přípravku zoletil) a v tom rovnou namíchaný ketamin a xylazin.

TAPINA: :)

co jsem zazila tak u koni se taky ketamin pouziva bezne, ale kombinuje se to s xylazinem, prave aby se zabranilo te vzrusivosti a skubani, ktere s sebou ketamin nese, takze se nejdriv pichne ten xylazin a pak se pripichuje ketamin podle potreby..

CORNELA: Obvyklá kombinace je xylasin ketamin, to se míchá i do jedné stříkačky a používá se to běžně třeba na kastrace koček (dobře to snáší a nemusí se stresovat kanylací, prostě dostane jednu injekci a za chvíli spí). Psi snáší ketamin hůř, ale taky se dá ve vhodné kombinaci použít.

CORNELA: Nepoužívá se samotný a psychické problémy se fakt neřeší :o) Ale jinak docela běžně.

CORNELA: Používá, spíš u koček než u psů.

Vlastně mě vždycky zajímalo, i když je to tu OT, co používají humánníci na takové ty krátkodobé injekční celkové anestezie třeba na drobné gynekologické zákroky. Chtěla jsem se zeptat anestezioložky, když jsem byla na konizaci čípku, ale než mi stihla odpovědět, tak už jsem spala :D

jj, u nás se dělá obvykle sedace pomocí medetomidinu a buprenorfinu, případně ještě s apaurinem.

CORNELA: No, takže tahle kombinace se ve veterině prakticky nepoužívá. Nejčastější sedativum je ten medetomidin, ten je antagonizovatelný, takže pohodlný. A zvládají to i rizikoví pacienti, ale jen v nižších dávkách. Takže vyčistit zubní kámen jo, udělat biopsii jater ne.

CORNELA: Vyčetla jsem to tady http://www.mojezubniordinace.cz/zubni-pece/analgosedace-anestezie.asp Midazolam je to samé, na celkovou anestezii a v kombinaci. Pravé opiáty se veterináři snaží pokud možno nemít, je s tím moc legislativních komplikací.

CORNELA: Teď koukám, když si o tom něco čtu, humánníci dávají samotný propofol a říkají tomu analgosedace? Tak to je úplně všechno jinak. U zvířat je analgosedace medetomidin + nějaké analgetikum (butorfanol nejčastěji). A když se k tomu přidá propofol, tak už je to plnohodnotná celková anestezie. Samotný se nedává, zřejmě proto, že by dostatečná dávka nebyla bezpečná. Nevím jak u lidí, u psů propofol tlumí dýchání docela dost.

CORNELA: Pokud vím, tak humánní medicína taky používá jiná sedativa.

TAPINA: ano, presne tak. Rekli nam, ze je tu moznost biopsie, ale ze by do toho nesli. O penize nejde, ale k cemu nam/ji bude, ze budeme vedet, ze se jedna o cirhozu? Azra si protrpi neprijemny zakrok, ale k nicemu to nebude. Stejne s tim nejde nic delat.
(a dieta a hepatoprotektiva zabiraji)

CORNELA: Myslím, že Magdaleninému psovi tu biopsii ani až tak neindikovali, spíš se doktor zmínil o tom, že by tu tahle možnost byla, ALE... a ty důvody, proč se nakonec nedělá. Jsou majitelé, kteří by ji i tak chtěli a stěžovali by si, že jim nebylo sděleno, že ta možnost existuje.

CORNELA: A co přesně šlo? Udělat biopsii v analgosedaci? Ano, jde to, ale mezi hlubokou analgosedací a anestezií není z hlediska rizika pro pacienta rozdíl. Jakmile ho uvedeš do stavu, kdy není schopen ovládat vědomě svoje dýchání, tak ti může jít do respirační deprese a kardiovaskulární systém to nemusí zvládnout. A je jedno, jestli jsi to udělala sedativem nebo anestetikem. A jak říkám, ve veterině je kolikrát rozdíl mezi sedací a anestezií jen v dávce (a reakci pacienta). Proto až tak striktně nerozlišujeme sedaci a anestezii, spíš se rozlišuje, čím se uspává (což může být ovšem majiteli jedno). Počítám, že u lidí nedochází až k takovým výkyvům, jako že jeden jedinec po minimální dávce sedativa sklapne jako kudla a nereaguje na nic, zatímco druhý po maximální, už anestetické dávce, skáče po stole a chce se prát :o)