• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSDiskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení, trollologie, apod.)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    tedy mozne to je. na dojmy nestaci ani 10 A4ek, ale to gro zjednodusit jde. zkratka a dobre, zatim jsi jen pohadkar (nebo tak alespon pusobis).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: hele, rozumis mi? chapes jake jsou moje postoje? jak je mozne, ze tohle vsechno vis bez toho, aniz bych kazdem prispevku venoval 1000 znaku? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: ale ono to nejde říct jednou větou ! řeknu něco jednou větu, a přijde Václav Klaus a prohlásí: podívejte se na něj - to je ten zlý, zelený, levicový alarmista. a přitom ON je tady státem placený úředník, a JÁ jsem podnikatel, který platí daně ze kterých on žije!!! toto nelze říct jednou větou.. chápeš ?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: o atmosféru tady nejde - WIPER je shodou okolností můj znáný a spolupirát, a to co vytáhl je z renomovaného arxiv.org, kde by asi "nearxivovali" vyslovenou volovinu - s ním bych se o interpretaci toho na co odkazuje určitě nějak dohodl - ale fakt mě vždycky znova naštvou dvě věci:

    1) když do diskuze vtrhnou "lidoví popírači", kteří jsou schopni začít vykřikovat "nikdo nikdy nedokázal vliv CO2 na teplotu atmosféry" - chápej, tak to pak vypěním, to je jako bych byl nějaký studovaný středověký tajný stoupenec pohanství a zašel si do hospody při sklence vína přít se s Tomášem Akvinským o naše rozdíly v interpretaci Aristotela - a vyrušil by nás dav na náměstí, který by skandoval "našli jsme čarodějnici, potřebujeme od církve souhlas abychom ji mohli upálit".

    2) když naoko inteligentní a umírnění popírači, se kterými se dá relativně rozumně diskutovat o řadě věcí, a navrhovat zábavné experimenty, které by tu nebo jinou hypotézu mohly případně vyvrátit, a hledat, jestli už je někdo neprovedl - najednou v tento moment MLČÍ. do diskuze sice vtrhnul blbec - ale protože ten blbec náhodou fandí "té správné straně", tak je v ten moment vhodné zdvořile mlčet. případně to nenápadně zamluvit tím, že jsem "nepochopil, o čem chtěli diskutovat" a ponechat prostor - blbci.

    Tábor "popíračů" je vnitřně naprosto nekonzistentní - skládá se z hrstky lidí, kteří tuší, který bije, a dokáží najít drobné nesrovnalosti v jinak obecně přijímané teorii (byť diskutabilně určitými kruhy politicky zneužívané - ale ta teorie tu byla daleko DŘÍVE, než její politické zneužití, to je to! já to sleduji už od 80tých let...), dále s určitého okruhu diskutérů se sice různými motivy, ale obratných především v Pí-Ár - a potom z obrovského množství zcela explicitních blbců, kteří se radují, když mají možnost jednou se taky strefovat do těch, jejichž dovedností a znalostí se instinktivně bojí.

    Tábor "alarmistů" naproti tomu nevznikl díky pí-ár vlivu několika silných osobností nad "neinformovanými masami" - samotné teorie (ať už ta obecná teorie skleníkového efektu a jeho vlivu na klima, tak ta rozšířená o civilizačním vlivu na GO) existovala desítky let bez většího zájmu kohokoliv mimo vědecké kruhy: zkrátka po světě existovaly desítky tisíc lidí, kteří se navzájem neznali, a neměli na tom žádný osobní zájem ani nevzhlíželi k žádné "uctívané osobnosti" - ale kterých když by ses na to zeptal, tak ji vysvětlí "no jasně - to je středoškolská fyzika - to funguje takhle a takhle". A teď najednou přijde nesourodá masa diváků TV Nova a čtenářů Blesku apod. - a začnou nám, kteří jsme si přeci jen kdysi o té fyzice něco přečetli - vykřikovat "ale vždyť je to celé podvod, já to četl támhle na tom blogu". Dovedeš pochopit, jak je to nesmírně frustrující ?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    a nemyslim to s tebou zle ;-) jen myslim, ze chapu, co lidi vede k tomu mavnout nad tebou rukou ;-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: rekni to zcela jednoduse (nebo alespon strukturovane) a bezesporne, s pripadnymi odkazy. nejlepe tak muze na tebe clovek reagovat a vest s tebou diskuzi. jinak je to cele takove rozplizle, vlastne ani nevis kterou myslenku uchopit a argumentovat proti ni, kdyz je to cele takovy gulas :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: ale některé věci prostě nejde říct jednoduše - a přesto jsou podstatné a jsou pravda.

    příklad: nějakou představu o Einsteinově teorii relativity si uděláš z popularizační brožurky, kterou napsal, ale která pořád má asi sto stránek (našel jsem doma druhou, v knihovně po dědečkovi s babičkou - případným zájemcům prodám). je to jedna z nejlepší popularizací vědy, kterou jsem kdy četl - na podobném levelu, jako je Feynman. i kdyby Einstein celou teorii relativity ukradl své první ženě (čemuž i věřím) - a zachoval se vůči ní jako hnusný necitlivý autista - tak pořád jeho zásluhy o POPULARIZACI této teorie jsou obrovské.

    no a když se vrátíme k základní fyzice tepelného vyzařování a elektromagnetickému vlnění a fyzikálním vlastnostem různých molekul - tak KURVA jak chceš tohle jednoduše říct člověku, který mluví o "jedenácti slunečních cyklech" ? začínám docházet k přesvědčení, že existují limity demokracie !!! :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    nebo proste zkus svoje myslenky nejak rozumne strukturovat - vim ze vsichni mame v hlave maglajz, ale obycejne rozumny clovek po precteni vsech tvych prispevku usoudi, ze jsi obycejny pohadkar. futuristicky beletrista.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    nebo jinymi slovy - na me to dejepravectvi jako prostredek k navozeni nejake atmosfery proste nefunguje.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: tak, a ted to cele zkus rict jednoduse, v jednom kratkem prehlednem odstavci. jeden muj ucitel kdysi davno pravil, ze kdyz nemuzes nejakou vec vysvetlit jednoduse, jedna se o hovadinu. verim mu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: ty se mnou nesouhlasíš samozřejmě zcela z principu za všech okolností, takže je vlastně zbytečné ti to psát: ale uvědom si, jak myšlenkově nesourodá masa ti popírači jsou ! ale hlavně ti inteligentnější z nich si ani neuvědomují, do jaké společnosti tím vlastně vstupují !

    já napíšu, že třeba jsem i ochoten diskutovat o míře vlivu lidské činnosti na hladinu CO2 (jsem přesvědčený, že je velký - ale samozřejmě, ty důkazy jsou vždycky nepřímé... přesnější data budeme samozřejmě schopni získat v tomto století, kdy existují daleko přesnější informační toky o tom, kolik fosilních paliv se těží a spotřebuje, a můžeme to porovnávat s pohybem hladiny CO2, apod.) a také diskutovat, zda má smysl proti tomu něco dělat (já si více než kdo jiný uvědomuju, že taková snaha představuje spíše symbolické gesto - reálný dopad politických názorů vyspělých zemí na životní styl rozvojových zemí je zanedbatelný - v těchto zemích chce pologramotná populace maso 2x denně a dvě auta do rodiny, jako to je na západě - a pokud to náhodou nechtějí, tak jim už reklama vysvětlí, že to chtít mají..). sebedrastičtější regulace by pravděpodobně měly jen minimální dopad - to je docela dobře možné. proto sázím spíše na lifestylovou změnu: lidem v rozvojových zemích není možné vnutit shora nějaké regulace a přitom pokračovat v zajetých kolejích - jediná naděje by byla lifestylová změna, která by ukázala těm v chudých zemích, že "cool a trendy" je něco jiného, než si myslí. a takovou změnu nejde samozřejmě nařídit - politici jsou v tomto případě součástí problému, ne součástí řešení.

    ale člověk se třeba i ulítne na podobných sofistikovaných úvahách, a pak přijde s prominutím BLBEC, který prohlásí "ale vždyť ten vliv CO2 na teplotu atmosféry je nějaký nesmysl, to si vymyslelo pár podvodníků"... a já fakt mám chuť si najít jejich IP adresu a jít jim tyhle kecy vysvětlit ručně, protože tohle je fakt hrubá demagogie.

    chápej, lidé nemají problém v každodenním životě používat spotřební technologie, které stojí na téhle základní fyzice, kterou vymysleli před více než 100 lety lidé, po kterých jsou pojmenovány nejen univerzity, ale i přírodní konstanty - a jejichž intelektuální vliv si troufám bude ještě i za 2000 let podobný, jaký je dnes vliv starověkých řeckých filosofů. ti lidé nemají vůbec žádný problém s fyzikou, kterou si koupí zatavenou do lesklého plastového obalu v supermarketu, dají do ní baterie - a ona funguje. v téhle fázi je ani nenapadne zpochybňovat objevy, na kterých to všechno stojí.

    ale potom se začne mluvit o tom, že z úplně stejných fyzikálních zákonů lze vydedukovat také různé možné negativní externality a potenciálně nepříjemné věci - a hned je oheň nastřeše ! ten samý přírodní zákon, který je zcela ok, pokud dejme tomu umožňuje vyrobit přístroj pro noční vidění pro americkou armádu (nebo policii) a střílet po zlých komunistech a islamistech (a případně i sampěstitelích marihuany) - je najednou zavženíhodným levičáckým vynálezem - podobně jako kybernetika i genetika byly ve východním bloku v padesátých letech považované za "buržoazní pavědy" a bylo povinně nutné uctívat lysenkismus (a ještě koncem 60. let když už bylo jasné kde se stala chyba, se muselo kybernetice říkat "teorie automatizace") - tak za chvílku bude u klausomilného odstínu lidově-konzervativní pravice na indexu elementární fyzika !!

    samozřejmě, že jevy, které vyplývají ze základů fyziky, dříve či později nastanou: ale "klimatologie" už zůstane vynálezem ďáblovým a levicově-socialistickým fenoménem - samozřejmě, až začne doslova téct do bot i těm, kdo dnes vehementně popírají, tak se celá záležitost přejmenuje na "vědu o řízení klimatu za účelem udržení hospodářského růstu" - a náhle bude ok do toho nalejvat miliardy i pro ty, kterým se to dnes nehodí do krámu...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    :-)) a co takhle se zamyslet? ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Pitch drop experiment - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pitch_drop_experiment
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    přemýšlím o nějakém mixu maoismu a ufologie. podle mě by to mohlo být úžasné. napsat román o fiktivní hipícko-maoistické sektě z konce 60. let, která se pod vlivem psychedelických drog propracuje k sektání s mimozemšťany :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Exposing the Clandestine/ET Agenda to Control Human Consciousness
    http://www.exopolitics.org/Study-Paper-4-PF.htm
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    co se na anglické wiki píše o čínské "kulturní revoluci"... jeden z největších úletů 60. let, podle mě:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution
    http://en.wikipedia.org/wiki/Second-round_simplified_Chinese_character
    http://en.wikipedia.org/wiki/Lin_Biao
    ... a ostatně viz...
    http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge

    prostě dokonalý úlet, Mao zveřejní manifest "bombardujte základnu" a o pár později se jeho pravá ruka (zcela fake revoluční vůdce, který prostě jen dokázal zadávat svým podřízeným nelidské rozkazy) skutečně snaží bombardovat mosty na trati, po které vlakem jede Mao :-) má plán založený na převzetí moci pomocí bombardování měst a nakonec sám letecky (sic!) prchá do znepřáteleného Sovětského svazu (sic! co asi čekal od gerontobyrokrata Brežněva ? politický azyl ??), přičemž letadlo se po cestě zřítí za záhadných okolností.

    když si to čtete, tak vám dojde, že Maova "kulturní revoluce" byla největším hipisáckým hnutím 60. let... a absolutní moc zdaleka nejtvrdší drogou, se kterou můžete experimentovat (a uškodit si).

    současně ABSOLUTNĚ nechápu kohokoliv příčetného na Západě, kdo se teda k Maosimu mohl hlásit.. i když třeba to dvojí zjednodušování čínského písma bylo docela "punkové", tedy :-) viz např. Egon Bondy, který se svými sympatiemi k Maoismu skutečně našel jediný způsob, jak zůstat skutečným surrealistou :-)

    každopádně celá story čínské komunismu je naprosto úchvatná epopej.. počínaje tím, že Čankajšek v podstatě nechal Maa utéct na Dlouhý pochod, aby oslabil odbojné místní vojevůdce, ti ovšem nebyli příliš ochotni ani schopni klást účinný odpor pomocí svých mušket místní výroby z dostřelem 100m (zatímco elitní jednotky Rudé armády údajně používaly importované německé zbraně), apod.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TečkaCZ - Letadlem na solární pohon kolem světa
    http://teckacz.cz/index.php?clanekid=965
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ... aneb žido-zednářsko-feministické spiknutí !!! hledejte Ilumináty za vším !
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam