• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSDiskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení, trollologie, apod.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: nekde bude sedet moderator, ktery bude mit pravo mazat prispevky

    NIC TAKOVÉHO JSEM NIKDY NEPROSAZOVAL!!!

    seš naprostej moron a hlavně lhář - řekl ti už někdo? celu dobu tu mluvím o potřebě NEMAZÁNÍ (a tedy uchování "důkazního materiálu", aby si ho kdokoliv mohl ověřit). moderace (skrytí, minimalizace) není smazání.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: hm, ale to "pravo silnejsiho" prosazujes prave ty, s tim ze nekde bude sedet moderator, ktery bude mit pravo mazat prispevky, nad nim pak bude sedet kontrolni organ, ktery zas bude mit pravo prikazat moderatorovi aby zmazane prispevky vratil...

    pekna byrokracie! :)

    a revert moderace... jasne, ty takhle resis vsechny sve chyby. uvedu analogii s internetovou kucharkou. predstav si, ze nekdo zverejni recept na babovku. lidi si tu babovku podle receptu upecou, a tou babovkou se otravi. takze recept je ze serveru odstranen, pripadne je opraven. znamena to, ze tem lidem co pekli babovku podle puvodniho receptu NEBYLO NIKDY SPATNE? :) neznamena. bylo jim spatne. ale kdybys ten kucharsky server vedl ty, tak budes tvrdit - "nikomu nemuze byt spatne, kdyz je ten recept v poradku", ze jo, vid?


    XCHAOS: on se tomu da menit vzhled? tak dlouho, abych to zjistil, jsem tam nevydrzel :D ja videl jen to zeleny na cernym a to je hnus a bolej mne z toho oci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: a jakou satisfakci bude mít neprávem zcenzurovaný/smazaný?

    sorry, ale revert moderace mi přijde jako lepší satisfakce, než nemožnost vrátit čas. to, co ti imponuje, je prosté "právo silnějšího". já naproti tomu usiluju o konsensus.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: i po změně výchozího pozadí (po smazání/expiraci cookies/přepnutí) na bílé? :-)
    je tam na výběr z 10 (slovy: z deseti), které se liší barvou (a odstínem) pozadí i velikostí a fontem písma. Tuším kromě mobilního vzhledu lze u všech další ještě přepínat sloupcovou sazbu, nemluvě o využití Ctrl + [+] a Ctrl + [-], a ještě je tam možnost "formátovat pro tisk" (velmi oldschool formátování)

    Chceš říct, že tě bolí oči ze všech 20 nabízených layoutů? (nejen CSS, ale i jiné věci?) To mi pak prosímtě prozraď příklad webu, ze kterého tě nebolí oči! (zřejmě NYX?)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: tvuj web tecka nesleduju. boli mne z nej oci a vlastne mi prijde hnusnej, sorry :)

    ano, a jakou satisfakci bude mit nepravem odsouzeny? omluva to nebude, to vime, ze neumis.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: tak moderační zásah, na rozdíl od cenzorního, je evidentně reverzibilní. je to (velmi vzdáleně) podobný rozdíl, jako mezi odsouzením do vězení (byť na "doživotí") a trestem smrti.

    hlavně pokud bys sledoval můj web http://teckacz.cz tak si všimneš, že jsem se tam rozhodně nejmenoval jediným moderátorem (nicméně, aby to šlo nezávisle ověřit, tak by samozřejmě takový systém musel být decentralizovaný... o což se teď snaží stále více lidí...)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: jo, a kdyz nekoho smazes nepravem, tak do te doby, nez to vyresi soud ve Strasburku tak nebude smazany? :) jak te transparentnost uchrani pred justicnimi omyly?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: to už většinou řeší věc, které se říká "transpance", "transparentnost" (česky "otevřenost"):
    Transparency (behavior) - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Transparency_(behavior)

    jinými slovy - pokud příspěvek zmoderuju, místo smažu, tak si KAŽDÝ bude moc ověřit, jaké bylo jeho znění a proč byl zmoderován, a navíc si lidé i mezi sebou budou moc paranoidně ověřit, že vidí ten samý, z téhož důvodu zmoderovaný příspěvek (samozřejmě to dále bude chtít zajistit např. autenticitu autorství, v takto tvrdých podmínkách - u centralizovaného systému typu NYX je třeba bezvýhradně důvěřovat provozovateli a administrátorům serveru a konzistenci databáze, jinou možnost nemáme)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: dobre mechanismy kontroly moci - budeme kontrolovat kontrolory (logovat moderatory)... hehe :) a kdo bude kontrolovat kontrolory tech kontroloru?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: podívej - nemyslím si, že se "snažím o kontrolu". nebo ne o nějakou její nepřiměřenou míru.

    každopádně, tady na NYXu existuje určitý okruh lidí, co je nezajímá (pro mě) sebezajímavější téma, o kterém chci diskutovat - ale vždycky jenom moje osoba. to není paranoia, ale prostý fakt: prostě pár lidí se zjeví kdekoliv, kde diskutuje, a strašně stojí o to dosáhnout, abych je zabanoval (což taky udělám - ale minimálně si dám pozor, aby to nebylo "trvale" - i když 730 nebo i 3650 dní mi za opakovaný abuse přijde přiměřené - a to nepočítám přestupné roky).

    faktem je, že internetové debaty mají určitá pravidla. tady na NYXu je spousta klubů, která ty pravidla mají docela tvrdá a vynucují je tvrdě. a mají s tím úspěch - že lidi autoritu vyhledávají, jsem si všiml třeba i při sledování evoluce své vlastní firmy (já tam autorita moc nebyl, a dlouho jsem vzdoroval tomu, aby se nějaká ustavila, ale nakonec to mocenské vakuum někdo zaplácne)

    jak říkám - evidentně to chce dobré mechanismy kontroly moci (např. úplné logování moderátorských zásahů... já nevím, jestli na NYXu obsahují i plný text smazaných příspěvků, ale bylo by to dobré).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDO: ani mě nehne. ale znáš tenhle fenomén? (abys věděl, jak se správně říká tomu, co děláš... když jsme v tom klubu o šíření memů...)
    Plynové lampy / Gaslight (1944) | ČSFD.cz
    http://www.csfd.cz/film/1821-plynove-lampy/
    Gaslighting - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Gaslighting
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: no, minimálně to není "trvalý ban", a není to ani cenzura ve smyslu mazání příspěvků :-)

    hele jinak: jaké prostředky proto, aby se klub držel stanoveného tématu, uznáváš ty?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: Takze ban na 365 dni neni cenzura?
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    BURAN: Ne, to nespada pod psychologii, ale psychiatrii. chaos by mel ve vlastnim zajmu vyhledat odbornou pomoc.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: cti poradne! debil jsi tam, kde jsem ti to napsal. ne tady. jediny, kdo z nas dvou tu o tobe rika, ze jsi debil, jsi ty.

    XCHAOS: snad nechces tvrdit, ze jedinym moznym resenim jak se branit banovani ci odpojeni je stat se internetovym providerem? :) vlastne podle toho, jak si to organizujes i tady na nyxu, by se dalo soudit, ze jine reseni neznas. mluvis o svobode, ale pro tebe je tam te svobody vzdycky o neco vic nez pro ostatni. vystupujes proti kontrole, ale zaroven se o ni vsemozne snazis - paradox.

    tohle spada pod psychologii, mozna i sociologii, takze ot nejsem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Budoucí britský dron se prý sám rozhodne, koho zabije | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/...anici/evropa/budouci-britsky-dron-se-pry-sam-rozhodne-koho-zabije_297508.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: a o co mi jde, jsem jasně psal tady: [ XCHAOS @ diskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení) ]

    jestli mi na začátku na Internetu "něco sralo", tak mi asi logicky šlo o Internet, kde by mi to nesralo", ne? A jestliže Internet byl od začátku místo, ze kterého mi někdo mohl odpojit, tak jsem se stal internetovým poskytovatelem, aby mi nikdo odpojit nemohl. Přijde mi to dost přímočaré.

    tahle debata je ztráta času. pokud chceš i tady dostat ban na 365 dnů, tak proč ne... podle mě nešíříš žádné zajímavé memy, tak. takže začínáš být velmi zvolna, polehounku offtopic.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: tak 20 let je "kolem sedmnácti" asi jako 34 nebo 46 je "kolem čtyčiceti" (stejná procentuální odchylka). ale to nic :-) nejsi kvůli tomu debil - to jen já jsem tady debil (jak jinak)
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: rikam, ze ti bylo KOLEM 17 LET, to muze byt klidne 14, nebo 20, jak sis mohl vsimnout, neuvedl jsem rozsah ktery do toho pocitam.

    no a o co ti tedy na tom internetu od zacatku jde? prozdradis? a nebo mi zase nebudes chtit neco podsouvat? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam